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新版《雷雨》大家说

blogfeiyunpu 2012-4-15 22:38:20 显示全部楼层
假如说一朵红花多么鲜艳多么盛开,没有绿叶肯定不行。何况整台舞台艺术。

好演员好脚色很多必须将遇良材棋逢敌手才行。

这一台雷雨最大的失败在于整体感。而整体感的低落失望体现了剧院自身结构的错位和断层。

能够比这一台整体感更差的只有前一次由钱先生担任周冲的那一台雷雨。别无其他。

那一台整体感更差的原因更加突显了组团的人选贫乏和严重失误。
博客飞云浦
陈树伟 2012-4-16 00:35:20 显示全部楼层
剧本是-剧之本!名作不能随便改,牵一发动全身。这道理他们应该懂!对原作理解透了吗?现在改成的"新版雷雨"好在哪里?我说不!原作结构非常严密.现在的本子把观众当成小学生了!原作一些内函的东西,本应留给观众去思索的东西,回味的东西,现在都讲得明明白白,例;四凤独叹这場戏,本来沒有表现四凤孕期反应的,只是在最后一埸戏中,四凤在实才兂奈的情况下,当娘面前哭诉了实情,观众这时才恍然大悟,噢。。。四凤为啥-定要死跟大少爷....理由原来如此啊!这伏笔打得多好啊.现在是走气了!这戏还有啥看头呢!类似种种毛病很多,人物理解,唱腔按排等等。新版雷雨.本人认为;就箕谈不上失败至少也是极不成功的!。很失望。我的截然不同观点,可能绝了点。望以上几位好友谅解。
陈树伟 2012-4-16 13:01:57 显示全部楼层
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你的这篇评论话语不多,却击中要害,点到了骨子里!有水平!
朱妙其 2012-4-16 14:32:05 显示全部楼层
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新版中,四凤上场煎药,因有孕而恶心的细节不见了; 侍萍上场,头上的头巾也不见了. 这种看似不起眼的细节,意味深长,关照全剧,胜过一千句台词,能轻易去掉吗?可以去掉吗?舍得去掉吗?

都说细节决定成败.排戏是怎么考虑的呢?
陈树伟 2012-4-16 17:04:21 显示全部楼层
回复 朱妙其 的帖子

朱先生说得好。新版中,有四凤怀孕恶心细节,老版是否有,在哪一場戏记不淸了。四凤独叹这埸戏?平日里在排练中,从没有碰到这细节.也沒人置疑过.在我脑海中一片空白。这次新版本才发现。所以我认为沒有比有更好,留有悬念。整个排练中演员意见很大,导演是外请的,回答是;"既然你们请我来排戏一切听我的"说得也对。(这是我听说)沪剧院导演也沒有,即便有也是外来和尚好。演员各路角色断层(绿叶)沪剧院目前"日出"演得起来吗?所以我非常赞同赵先生的观点"整体,结构,断层"存在很大问题。我有点扯远了
映春成林 2012-4-16 17:59:10 显示全部楼层
改的剧本等于一条裤孑做得还可以.非要学流行.瞎改.结果改得怎么穿.怎么不舒服.总觉得有点欠.雷雨就是改坏掉的一条裤子.比喻不当多多厡谅.
芦芦 2012-4-17 22:29:41 显示全部楼层
本帖最后由 芦芦 于 2012-4-17 22:35 编辑
陈树伟 发表于 2012-4-16 17:04
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朱先生说得好。新版中,有四凤怀孕恶心细节,老版是否有,在哪一場戏记不淸了。四凤独叹 ...


新版中,有四凤怀孕恶心细节,老版是否有,在哪一場戏记不淸了
-----------答: 茅善玉版四凤有   在第一幕四凤煎药的时候

其实《四凤独叹》中有句唱词如下:
"娘啊娘 你哪知女儿肚中情"
所以在这一刻就在向观众交代四凤已怀有身孕这个事实,
因此新版四凤在独叹之前怀孕恶心的这个细节是为了更突出刻画她此时的矛盾心理,
更何况 雷雨的剧情早已众所周知,所以也不存在悬念一说。
陈树伟 2012-4-17 22:34:02 显示全部楼层
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谢谢啦
丢丢 2012-4-17 23:34:14 显示全部楼层
本帖最后由 丢丢 于 2012-4-17 23:35 编辑
朱妙其 发表于 2012-4-16 14:32
回复 陈树伟 的帖子

新版中,四凤上场煎药,因有孕而恶心的细节不见了; 侍萍上场,头上的头巾也不见了. 这种 ...


新版增强节奏性删去了开场煎药的部分,而将怀孕恶心的细节放在四凤独叹的时候表现出来,个人觉得这个处理没有不妥之处,并且侍萍上场的时候的确是带着头巾的,或许朱先生开小差了?
可以看一下54分45秒侍萍的出场。。。


曾经带两位同学一起去看新版雷雨,其中一位说特别喜欢尾声部分的五重唱,把人物和观众的情绪都推到最高潮,尤其出彩。
老的是经典,但不代表新的不好,作为刚步入工作的一代年轻人,新版的快节奏和富有激情的表演更能吸引我们的眼球。










blogfeiyunpu 2012-4-17 23:58:29 显示全部楼层
回复 芦芦 的帖子

这个动作是按照现在电视连续剧镜头来的。

君不见现在电视连续剧必有这个恶心呕吐镜头。

其实,戏剧不需要,因为毫无美感。

正如楼上所说唱词中已经点明。
博客飞云浦
丢丢 2012-4-18 09:13:42 显示全部楼层
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我来稍微纠正一下,是老版的有"娘啊娘 你哪知女儿肚中情"这句唱

新版的是没有的。。。
陈树伟 2012-4-18 15:04:37 显示全部楼层
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谢谢您转载的视频。本人看了。这条四凤怀孕的线,存在有问题。四凤怀孕,在最后-场才表明,而且是在周萍的提问下才知道已有三个月.在这至前,第二幕花园会,四凤都沒有对怀中孩子的爸爸一-周萍絲毫透露,知道周萍要走了也不告知,在魯家相会也不说,不合常理!怀孕的事通常对女孩来讲,是比啥都要紧的事!不管是报喜还是报忧,作为周家的底下人四凤更为敏感,不会糊涂到这地步!这条线在原作中可有?如有,又是如何按排的?请教各位老法师指点。
映春成林 2012-4-18 18:47:25 显示全部楼层
没有本亊就照厡版厡腔演.别改得四不像了.越改越显丑了.反而使人恶心.这叫洋得不透.吃杀苦头.哈哈.
blogfeiyunpu 2012-4-18 21:28:12 显示全部楼层
同样的经典不走样,比如一度梅花的杜鹃山。谁也不敢改动也不会改动。

可是二度梅花要求就是新戏,要求创新,至少是新编。于是雷雨和另外一部就送审了。

反过来,说明露香女以及董大小姐都自己也觉得不行,没有梅花相。
博客飞云浦
朱妙其 2012-4-18 22:50:50 显示全部楼层
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      凭记忆写了有关"恶心"(反应)和"头巾"的一点慼想,见到丟丟网友及芦芦网友的帖子,很感墩俩位敀善意提示.同时我也很惶恐,深怕自己记忆有误(丟丟说着了,我这人做啥都开小差,包括看戏),所以今天又在沪剧网上走马观花地收看了几个版本的<雷雨>.发现我之前所说,大致不错.
      现就"反应"和"头巾"再聊一点体会.
     先聊"头巾"吧.
     如果我电脑显示不错,在<马.茅版>中,鲁妈(侍萍)上场,头上包着印花头巾.这里有二个细节不容忽视:鲁贵见到头巾,有一句台词:"乡下人......"斥责鲁妈;然后四凤为母亲取下头巾.为什么不容忽视?一, 鲁贯在权势面前逢承拍马,在弱者面前熙指气使的二面嘴脸,市侩气揭露无遗.二, 四凤为母亲取下头巾,凸显四凤思母,爱毌,母女倩深的亲情之爱.又为后面剧情发展埋下伏笔.而这一切尽在不言中完成,而且非常生活化.三, 到第四场,四风的这种对母之爱反衬了独叹前的无奈暪母,从而形成四凤情感的强烈冲突.四, 鲁妈被被赶出周家,投河,流落异乡......,苦难的生话把一个善良的女人彻底变成一个乡下老妈子了.穷困,无奈,甚至麻木,认命,头扎头巾成为了她的自觉行为,与她的生命,生活无法分开了,无意识分开了.它直指的是生活的残酷,时代的残酷!
<进京版><雷雨>经丢丢网友重传,画面比较清晰,看清了鲁妈确包了头巾,但不鲜明(也要怪我初看时可能开小差了).但不可否认旳是这头巾几乎瞬间出现;鲁贵的"乡下人......"沒有了,头巾也由鲁妈自行取下了.粗心的观众也许不止一个吧?更别提寓意了.
     调动一切艺术手段为主题服务,为塑造人物服务,有时竟包含在一块小小的头巾中,包含在对大小角色旳精心刻划中呢.
     艺术,真令人可畏又可敬.
     回头再聊聊四凤的有孕反应(恶心).
我们都知道,诗有诗眼,文有文眼,戏有戏眼.戏眼是一个戏里能起到提纲契领,画龙点睛作用的的关键性台词,情节,动作或细节,是能夠揭全文之旨的.它是相声中包袱,评弹中的关子,小说中的伏笔和楔子.戏眼一立,满台皆活.
    那么,雷雨中的戏眼是什么呢?
   我以为,四凤敀有孕反应就是戏眼之一.  (待续)
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