新版《雷雨》大家说

……戏曲翻演话剧，早在京剧改良和文明戏时就有尝试，后来无论是京昆这些历史悠久的“国剧”还是越沪这些新兴的地方剧种都不乏例子。可形式与內容如同皮肉，哪能分得清清楚楚。有人总结戏曲是“虚”的，话剧是“实”的。但如今，这“虚”的要表现“实”的，这“实”的要填充“虚”的。过了，便易陷入“文明戏”般的荒诞不经；不夠，又显出“话剧加唱”的呆板滞重。两者揉捏，分寸难矣。
      难则难矣，这条路还是一直有人走着。五四时候，戏曲演绎话剧，让国人结识了西方经典，是“引进来”；而新世纪初，戏曲演绎话剧，让外国人看到了中华的传统，意在“走出去”。更重要的是对于国人，戏曲形式对话剧內容的“借花献佛”是否可以让文化断裂的他们，重拾那埋没在废墟中的瑰宝？还是旧的形式终将在新的內容淹没下逐渐丧失自我，被世人遗弃在历史的长河之中？
      但不关成败，首先是存在着的。所以无论旁观、褒奖、咒骂、批评……只是不要忽略了它的声音……
      （摘自 《上海戏剧》2010年第9期“专題-对话的一种”——前言）

大家看了新版雷雨，有人说好，感觉很震撼，有人觉得难适应不舒服，说不像老版雷雨，变化太多了。
不像老版 ...
叶子 发表于 2010-11-5 18:20

很赞同叶子的观点。

讨论热烈,是好事情.即使有些争论,又有何妨?

还是这句话:实践是检验真理的唯一标准.
电视台,现在比的是收视率,那么戏曲演出呢,恐怕就要看上座率了.

新版雷雨很很符合我们年轻人的口味，谢谢上海沪剧院，谢谢茅善玉院长给我们带来了如此精彩的戏。希望有更好更多的沪剧作品奉献给我们年轻人。

大家看了新版雷雨，有人说好，感觉很震撼，有人觉得难适应不舒服，说不像老版雷雨，变化太多了。
不像老版 ...
叶子 发表于 2010-11-5 18:20

    丁是娥对陈瑜、孙徐春主演的版本表示极大不满，我想想，何苦呢？大可不必。

我赞同这句话，我认为，在艺术上是没有领导与被领导的，所以我认为谁都能去尝试新的感觉与新的把握，人物可是创新，按照不同的时代不同的观众审美。就如以前的祼照是不被大众所接受的，而今多少人要拍这种私房写真。
但是角色选的好坏并不是技术处理了，是整个戏的重点。现在圈子里一号，二号用大牌拉票房，后面的演员许多都是有关系的居之是常事，虽然在这部戏里没有这样，但是这是大环境影响下的小环境，是否能真正找到适合角色的演员是很重要的。

【转帖】关于对曹禺戏剧的创新 （作者：田本相） 　

    我赞成曹禺戏剧的演出，应该有一个新的面貌、新的创造。但是，以我的观察，要达到创新的目的，是否应考虑以下两点：

　　一是曹禺戏剧舞台的创新，应当从曹禺的剧作中去寻找新的意蕴、新的思路、新的手法。在我看来，一切皆以导演对曹禺剧本的解读为转移。譬如解读的态度，解读的细度和深度，尤其是解读的发现和创意。我之所以强调这一点，是因为所有导演大师，如斯坦尼斯拉夫斯基对于契诃夫的剧作，焦菊隐对郭沫若、老舍的剧作等，都是在高度重视对文本的解读中才完成他们的舞台创造的，甚至由此形成他们的导演体系。剧本，在我看来，依然是导演创新之源。当然，这种看法是对后现代那种否定经典、任意解构经典的做法持反对态度。

　　二是适度原则。当你准备在导演曹禺的戏剧中有所创新时，你应当遵守适度的原则——历史适度、观众适度、环境适度、艺术适度。
　　历史适度是一个对待传统的问题，创新必然反传统，创新就是对传统的创新。但是，反传统要适度，这是一个明智的导演必须考量的。一旦反得过头，那么势得其反。
     观众适度就是要考虑你所面对的观众的审美习惯、审美需求和审美程度，否则，不是对牛弹琴，就是牛自弹琴了。一个真正的艺术大师，既不低估观众，也绝不迁就观众，更不该“忽悠”观众，以假充真。
     环境适度就是你的创新必须考虑到社会的、政治的、经济的和文化的环境，譬如文化艺术的潮流等等。
     艺术适度是当你考虑到以上原则后，落实到艺术上，在方式和手法上的创新。艺术的创新关键在于把握分寸，最美的、最艺术的，必然是最适度的、最讲究分寸的。
     这几点都构成对艺术家的考验。
（摘自 田本相的文章——新排《原野》：解读与创新的偏离
   来源:文艺报 ）

回复 35# 华雨文
  确如华版所说，找到适合角色的演员很重要。
所谓看戏，与听音带的区别就在于：除了聆听，还有视觉感受。
演员是剧中人的形象体现者，演员合适与否直接影响到艺术质量，称职的演员，一是要有一定的表演能力，二是演员的自身条件和角色比较贴近。
对于新版雷雨中周萍的扮演者，我实在找不出合适的词语来恭维她几句，真像前面网友所感叹的，搞不懂他这副腔势怎会引得繁漪的倾慕？

回复  华雨文
  确如华版所说，找到适合角色的演员很重要。
所谓看戏，与听音带的区别就在于：除了聆听， ...
叶子 发表于 2010-11-9 20:53

    搞不懂他这副腔势怎会引得繁漪的倾慕？

就是如此，虽然我们现在不太能苛刻演员的形象与角色，每个人心中的角色都加上了自己的想像，但是，想像与具象的差距这个度就要把握好啦。如果周萍是那样子的人，我看看繁漪是不会有兴趣的。

新版雷雨与老版不同,颇有新意,不少地方增加了激情,符合现代人的口味.就拿<花园会>一段来说,在花园里发生,名副其实,音乐配得也不错,现代人看起来带劲.从这一点来说,应该是一个创新.

茅善玉演的蘩漪和丁是娥演的蘩漪相差十万八千里。没有可比性。

演员的成功在于积累，但愿新版《雷雨》能演出作品的精髓。也许一部经典作品正是需要不断地打磨才能赢得观众的首肯，新的东西总要让戏迷挑剔一番的，这对于演员来讲，是一件好事。大家的言论激烈，观点鲜明，不难看出，大家对沪剧还是饱含热情的态度。过去的辉煌只能属于过去，今天的路是一条崭新的大道，只有在不断地磨砺中才能一花独放。

沪剧更应该像话剧靠拢。比如说明星版话剧《雷雨》中的周萍饰演者濮存昕就很有张力，既有唯唯诺诺、胆小怕事的一面，又有富家公子的贪婪本性，也有帅气英俊的儒雅外表，很绅士的那种，给人的感觉特别棒。特别是举枪自杀的那一节，幕后响起了优雅的英文旋律，一步步，慢慢地走向死亡之路，给人耳目一新的感觉，更是一次成功的典范。男主人公的心境完美地表达了出来。朱俭在形象方面上欠佳，唱得也一般。

又见蔷薇开 发表于 2010-11-21 10:46
沪剧更应该像话剧靠拢。比如说明星版话剧《雷雨》中的周萍饰演者濮存昕就很有张力，既有唯唯诺诺、胆小怕事 ...

撇开其他不论，单从外表形象来看，居峰倒是与周萍接近得很，身段俊朗，面容清秀，笑起来色迷迷的，很是迷人。
演员是角色的形象体现者，而朱俭那浮肿的眼袋+啤酒肚，还有头颈后面的赘肉，实在难以激起观众的愉悦感。

经典是本教科书，它提供一次机会，让有敬畏心的后辈切身的体会、体验剧种的本质美感和成功之道，从而得以提升整体的自我了认识和审美能力。经典也是一块试金石，你对本剧种的理解有多少，艺术功力达到多少，对传统的诚意有多少，在它面前，统统无从还价，精确地丈量到毫厘。所以，我们应该多演经典，但同时要慎演经典，否则它会把我们的无知，短视和狭隘照得无处遁形

以上这段引文充分表明了马本人的自信，以及自丁之后舍我其谁的自豪。

同时，对某些人的没有好好体会脚色敲响警钟。

语重心长！！！

叶子，你好。你说得对啊。可是在娱乐版记者那里，就有宣传真实的花园会如何如何创新的提法见之铅字。