一个新的设想——关于沪剧经典剧目雷雨

沪灵灵 发表于 2012-7-3 17:57
与楼主再商榷；如果一个民营剧团自个复排【雷雨】。那无可非议，但楼主的原意。要模仿59年的沪剧界的大会串 ...

即使是从现有的专业沪剧团体中遴选演员，复排《雷雨》也不可能超越沪剧界59年大会串的“经典”和“高度”，这已经被《雷雨》无数次的“复排”所证实！更何况业余界？！

我所说的“经典”和“高度”是指整体，59年大会串的“经典”和“高度”是难以复制的，更不要说超越。当然，由于科技进步的原因，局部式的超越是能够做到的，比如舞美、音响……

综上，尽管谁都有异想天开的权利，但是，如果没有能够实现的可能性，只能是痴人说梦。

呵呵，那就要看大伙儿有没有兴趣了

再次复排《雷雨》是可以的，但必须得原汁原味，否则观众也不买账。我还是比较欣赏马莉莉老师等人1990年出演的那个版本。

回复 剑鸣视点 的帖子

历史上戏曲舞台的经典之作多多，就是话剧舞台比如茶馆那个北京人艺老版本就是人所皆知的峰巅。

可是，决不排斥好几代后人前赴后继不懈地反复排演。

因此，副总的说法才是不顾事实，才是真正的痴人说梦。

如果，沪剧界不敢迎头赶上，那才是悲剧。而有如此不顾脸面地攻击他人，从网站领导角度来嘲讽普通网民，本身就反映了沪剧界的不良现状。

再请教，既然59版的雷雨即便专业界都无法超越，那么院长又怎么会选择雷雨来参赛摘梅花呢。

如果只是舞美啦音响啥的有新意能超越，这些都和表演无关连。马先生这样叙述，难道不正是说明你自己就根本否定了院长的雷雨新脚色吗。

再说一遍，你的动机效果论早就是老套子了，完全不值得一驳。

我也没有说过要超越啊。

往前辈看齐，向前辈学习，有啥勿好呢。

别抓住一点不及其余。何况你连一点都抓错了。

再说一次，领导应该善于鼓励支持老百姓的积极努力，哪怕只有一点可取之处。

像你这样，迫不及待赤膊上阵以超级斑竹身份来打压，完全是以权力来气势汹汹地糟盖他人。

当然，再次暴露你对人不对事的一贯做派。

——综上，尽管谁都有异想天开的权利，但是，如果没有能够实现的可能性，只能是痴人说梦。

请副总把这句话赠送给很有“精神追求”的院长。

如果茅派没有确立的可能性，尽管谁都有“异想天开”的权利，最后岂不是痴人说梦呢？！

马先生，不要厚此薄彼；对上对下一个样，这才是崇尚真善美。

赵老师说他的设想.如果得到认可和支持.那二十一世纪的大会串.预后效果是不言而喻.必然精彩"满堂生辉"哦!我心中一直有个疑问.赵老师对各种戏曲的了解和研究很专业.而且颇有造诣.唯独对沪剧.不要说沪剧的前身申曲.不甚了解.缺乏精辟的见解.处于人云亦云的一般的认识.
举个例子:袁滨忠袁派唱腔的经典唱段非常多.赵老师说《谁是母亲》中袁饰的方家宝的唱段也是脍炙人口的经典唱段.一直在传唱.这和事实就不太符合了.袁在剧中的角色方家宝唱段算不上经典唱段.更算不上流传很广.从这点上说赵老师对爱华演的《谁是母亲》算不上很有研究或者说不太熟悉.希望认同剧中人方家宝的唱段是袁的经典唱段能提供一些确切的数据.可否?

和一个说梦之人争论，本来就有对牛弹琴之嫌，闪过，不再回复。

回复一下楼上#37，我很忙，又有种种现实限制，不要说沪剧，就是其他剧种也根本不是你所说的很专业。

不必在这方面戴高帽，设想文革的高帽子，正所谓爱之适害之。

更不必通过这样的“专业”标榜来突显我对沪剧的“无知”。

我们都是就事论事，知道一点说一点，谁都很难一览无遗地描绘一头大象。

好吧，本来你说不继续了，既然继续我不会说你“言而无信”——跟某些人攻击我那样——我欢迎讨论，更欢迎论辩。

你所说那出戏，是否是经典本来就是各人可以有个人看法。

我怎么可能对爱华的每一部戏都熟悉呢。

我的认为是基于——
1，徐俊告别舞台演唱袁派，就专门收集了这一出系方家宝唱段。如果没你说的那么重要，为何徐俊会选择这个；
2，沈伟和王珊妹搭档演唱的也有方家宝，而且有视频；
再补充：徐俊特意还选择了恩仇箭，据说要找这一段还有小故事，克服了困难这才收录进去。
所以，可见经典靠流传面广的判断也都是见仁见智不必追求你我之间的一致通过。

假如，你有兴趣，不妨再看看泰斗级别的余派创始人，他的经典通常被人确认是灌录的唱片。可是，照样有人认为，他没被灌录的才是真正的经典，远远超越十八张半。

再比如，刚派经典代表作之一瓜田自叹，连得这次兰心都没演唱，传人不唱，剧目不选，不等于说它就不是经典啊。

也请沪灵灵网友注意核对——

我在这条线的动议帖子里有说过必然“满堂生辉”吗？

再次提请不要如此先按上一个不存在的说法然后进行反驳。

这样的做法起码是不正常的交流。

这样对话好吃力。我说东你要说西。对不上号，从头看过来，都是这样子。累，不说了。

看了这场争论，虽然事隔两个月，觉得蛮有意思。有一个问题：经典能随意复制的吗？

难哪！王勤能演得好繁漪吗？郭懋勤年纪一大把演四凤合适吗？小荷花演鲁妈能有感觉么？
沪剧院两个退休的出来顶场面的？

回复小冯---

你认为和好些人认为某某某不合适，不等于不可以尝试，更不等于这个创意无效。

在科技领域，许多创意直到好长时间之后方能实施。在戏剧领域大师级别的本子在身后方被认可搬上舞台都是明证。

欢迎讨论谁比较合适，但不认同把试想参演者砍掉的同时把创意也一笔抹煞。

现实生活中沪剧舞台上，不合适的周冲脚色钱照样让他演过，尽管本人都不认可，不还是出现了留在沪剧历史上成为事实---虽然没必要载入史册。

还有，说王勤演繁漪合适不合适，但看她的雷雨后就是。

院长演繁漪，还有许多人不觉得她演好了青衣，而且是这样一个特殊的青衣；人家不照样申报二度梅！

最近，松江一家沙龙都上演了全本雷雨，谁又能说不合适呢。

说实话，昨天看了江川票友的演唱，第一个上场的那位“教育张启”，就让我一触即发---不要说民营剧团，就是沙龙都可以联合起来演好一部雷雨。关键点是要团结不要分裂。

说到经典是否能随意复制的重量级质疑，我的回复是请去看看青京赛，那里京剧经典（比沪剧雷雨古老的多得多）大量复制着，有谁表示过异议啊。

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楼主设想很好，不过我认为周萍的角色还是严明辉最好，他的唱，演，舞台形像都是最佳的。当然沈伟也不错就是口齿不清，