沪剧网

关注微信公众号,定时推送最新的沪剧资讯。

手机版
 找回密码
 注册

看过严洲老师的帖子,谈一点电脑制作音乐需攻克的难点

来源: yuanquan 2012-11-16 14:51:16 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 yuanquan 于 2012-11-16 14:59 编辑

使用电脑上网唱沪剧到现在已经有五个年头了,喜欢听沪剧,那是在少年的时候就开始了,那时的条件有限,学唱就是停留在跟唱那个最初级的阶段,几乎没有一段能从头到尾唱完的,听到能用电脑在网络上学唱,在聊天室里上麦演唱,那正是如鱼得水,从此与用电脑学唱,结下了不解之缘。录音软件的不断翻新,从单轨,到多轨,从业余软件到现在专业软件的应用,变化之快,太神奇了。哈哈哈哈,使得老年的晚年生活也充实了,太好了。
过严洲老师的二胡“赛马”,如此快就能做出自己的第一个作品,可敬可佩,值得学习。
电脑制作音乐,很久就有了,名称就叫midi制作,随时间的推移,midi音乐的格式没有变,但如何应用好,发生了翻天腹地的变化,如今,简直是目不暇接的发展,可恨的就是自己的电脑,cpu运算的数度慢了,硬盘的储存空间不够了。
我也在学习电脑音乐制作的过程之中,对“过严洲”老师和”一只手”老师的作品,只想真实谈谈我的看法,有利于同仁们相互提高。
电脑制作音乐最高级的,最难实现的要点,就是如何使自己的作品,能达到真人演奏的效果。就戏曲伴奏音乐来讲,民族乐器的演奏占了很大的比重。看了好多的专门做伴奏的网站,其中有些好的作品,几乎能乱真了,几乎听不出是电脑制作的了。在网上我也下载了好多的midi音乐作品,可惜的是弓弦乐,小提琴独奏和民乐的弓弦拉奏乐器,拉奏的特性最难表现了,几乎就没有听到过一段满意的。
章藕生老师(网名一只手)的沪剧伴奏,主胡的演奏,是老师自己拉的,真人拉的主胡。效果太好了,余下的二大件,扬琴和琵琶,还有一些打击乐器等等的音色,电脑多能很好地表现出来,我也敢大胆的说,除了主胡的演奏,难实现真人演奏的全部特点,其他的乐器几乎多能达到乱真的效果,只要肯下功夫,达到沪剧院乐队的水平,也不会是天方夜谭。
听朋友说过,上海沪剧院弹电子琴的双胞胎兄弟,他们也为别人做过沪剧伴奏,听说费用很大。(可惜我一直找不到,很想拿来听听,里面的主胡到底是人拉的,还是电脑制作的)。
      用章老师说的方法,一件一件的乐器分别的录音,然后合成。就这个想法,我们已经想了很久了,也做过了完全的实践试验,用技术术语就是“听湿录干”的方法,分别单独录好每一件乐器演奏后,生存各自独立文件,最后组合合并在一起,不会有丝毫的差异,完全能完美地融却,这个技术是完全掌握的。
     剩下的就是如何实现录音棚的效果了,现在我们用的软件,和专业的录音棚用的软件没有差别,只要在电脑用的独立声卡和电容话筒上,下一点功夫,就能达到以前几百万投资的录音房硬件配备的效果了,现实专业的录音房里,以前的硬件设备也已经是摆设了,几乎多不用了。这一个环节,要达到录音棚的效果,早就下过功夫了,没有多大的问题。
     看了过严洲老师的文章,也听了老师的电脑制作后音乐的效果,有一些不同的看法,在此一再地说,为的是共同的提高而说的一些商榷的观点,如果有不到之处,望能谅解,更希望批评指出,有利共同提高。
听了过严洲老师的作品,说说自己的看法。第一,二胡的音色不太对,过严洲老师是用合成器弹奏输入midi轨的,合成器里可能没有那么好的民族乐器的音源。现在电脑的软音源,已经做得很好很好了,最大的西洋乐器的软音源文件的大小达到了100G,一切的人间的最纯真的音色,在电脑的软件里多有,而且是世界最顶级乐器,最顶级的演员演奏的录音,完全就是最真实的音源,太完美了。
其二,二胡演奏的特性和真人拉奏效果的区别比较大,一听就知道是电子音乐。表现二胡的弓弦乐人拉奏的难点,分别是颤音(揉弦),震音(打弦),还有弯音(演奏中上下滑动手指的技巧)。最后,就是连音和不连音的区别。做到这四点,就能和人拉的接近了。能不能实现呢?应该在软件里多提供了有效的功能,几乎多能实现,但做起来的繁复程度实在太大了。
电脑里的钢琴卷帘窗输入音符功能和midi键盘输入相比,midi键盘来得容易,可是,要学会键盘的弹奏就不简单了,能按节奏弹奏到派用场就更不容易了。德国“Steinberg”公司的电脑制作录音软件近期的版本都有了新的功能,增加了和midi键盘输入类同的功能,用电脑键盘来实现弹奏输入音符,同时还能步进录音,不需按音乐的节奏弹奏,可以大大的降低制作人员所需的演奏键盘技能的水平,软件实在想得太周到了。
Midi轨输入乐曲的音符后,离开做出一段能乱真的电脑音乐实在还差的太远,如二胡的颤音,打音,弯音,音符情感的表现,都得靠后期制作来实现。这里要对每一个需表现的音符要做后期处理,才能达到或接近真人演奏的效果,这样要花费的时间,与前期输入音符花费的时间是不能比的。音符输入只是前期,而后期的音乐的表现特性的体现,是最难的了,也是能不能实现电脑制作音乐能不能几乎乱真,用好软件功力的真实体现。
说了很多了,不再罗嗦了。对过严洲老师的说法,为电脑制作音乐而添置一台合成器的做法不太苟同,现在的电脑软音源的水平,已经不是一般的合成器能比的了,买一台合成器花费的钱,还不如真真切切的添置一台最好的电脑,添置一个电脑的高级独立声卡,添置一个电容话筒。把自己私人家庭该能具有的设备,一直武装到牙齿。
参与人数 8 威望 +40 收起 理由
xiangsheng1947 + 5 钦佩!
白水 + 5 向关注沪剧尽心尽力的源泉学习!.
双王今易木 + 5 太专业了!佩服!
chen9001 + 5 谢谢"源泉"!电脑midi音乐制作,大有学问..
大懒猫 + 5 了不起!
zxhanmimi + 5 专业!有水平!佩服!
老番三 + 5 佩服!
滩簧西乡调 + 5 用心,认真。欣赏,佩服!!

查看全部评分总评分 :  威望 +40

大神点评14

过炎洲 2012-11-16 17:40:18 显示全部楼层
老师你好,看了此文就知道是一位电脑音乐制作高手。我现在真是一个刚入门的学徒,我虽己上了年纪,但学此方法是感到很好奇,我的想法很简单,学会简单配一些戏曲伴奏不会超过10个乐器,为自己练习申胡更有乐趣。看了章老师钢琴卷帘法很弗时,经此行老手推荐《因我有电子琴基础》还是用合成器较快入门,故采用此方法。我认为现用的合成器的音色完全满足我现在的要求。我目的只要能除主胡外制作伴奏曲就可以了,而后加入主胡成为一首曲就滿足了。却实在音色中要找到模仿主胡音色是很难的,那怕能做出来不是专家是办不到的。当然能学好一点更好,老了力不重心,以消遣的心情玩玩,没有再高要求。有此特长的人作为一个收入门路很多的。我们是老有所乐的琴迷。有机会向你求教。



                                                                           
一只手 2012-11-16 18:29:26 显示全部楼层
千呼万唤终于把高手请出来了,您来了,可以帮大家一把。
我是05年开始学习电脑音乐的,并且是电脑音乐协会会员(好听,么有用)我是怎么会想到学习电脑音乐的:当时我有个节目要参加上海市的一场演出,市里点名要我们做成电脑音乐作,于是请了高手帮助,7分钟的节目用了8千元,关键时刻钱不到位还不交货。就此我知道了电脑音乐的制作,我暗下决心学习电脑音乐为学生服务一些。我专门请了民族乐团的万年方做我的老师,帮我上小课并介绍我参加了电脑协会参加学习,才学了一点点的基本知识,可以为学生二胡演奏做出一些伴奏带,仅派这点用场,想不到如今为自己学习沪剧音乐找到一点乐趣。从我学习电脑音乐的体会来说,我们要玩通电脑音乐,如果没有许多音乐的基础及乐理知识是很难做好电脑音乐的,里面包含着许许多多方方面面的音乐内涵,就说民乐,需要熟悉各种弹拨乐的演奏方法,拉弦乐的特点,总不能大齐奏吧,至少还要懂一点基本和弦知识。就这个和弦知识我一直学不懂决定我的电脑音乐是做不好的,所以我说我是业余的,是弄弄玩玩的,如果谁会弹钢琴或者电子琴就有了这个基础了,学习起来肯定快。不妨我们在音频上面做些东西玩一下试一下。
我的那个卖红菱快结束了,这次没弄什么配器,有点传统的味道,有机会一起与刘赵两位老师一起过来指点一下。
走一步有一步的风景,走一步有一步的喜欢。开心~~在路上。
阿杜 2012-11-16 18:50:22 显示全部楼层
好羡慕三位老师的水平,我们看了如同天书般难懂,只怪自己太笨,学不会新东西,只能在电脑上欣赏你们的作品了,加油!
祝你象不谢的花开放在沪剧花园
文化站 2012-11-17 08:38:49 显示全部楼层
回复 阿杜 的帖子

你也不错啊,每个人都有自己的长处,就拿弹琵琶来说,你肯定是他们的老师。另外看到你曾经说过,淘宝网上自己购琴杆,再请制琴师傅加做琴筒和琴托,不知哪里有这样的制琴师傅,怎么联系?
参与人数 1 威望 +5 收起 理由
老番三 + 5 找网友金陵塔小凌帮忙即可。

查看全部评分总评分 :  威望 +5

双王今易木 2012-11-18 19:48:33 显示全部楼层

源泉老师不但唱得出类拔萃,电脑音乐的制作也是当之无愧的高手,而且十分低调谦和。
向您致敬!
一只手 2012-11-18 21:13:42 显示全部楼层
回复 yuanquan 的帖子

别忘带俩个好话筒过来!!我的话筒太低级了。
走一步有一步的风景,走一步有一步的喜欢。开心~~在路上。
yuanquan 2012-11-19 09:20:50 显示全部楼层
请老师们不要如此的评价,过奖了,实在不敢当。真的不敢发帖子了。
我就那么一两把刷子,和在坐的老师不能比的,乐器啥多不会,学张杏声老师的唱,就是嗓音条件有一点像,学唱占便宜了。到了台上,就不自在了。
我的电脑太差了,要升级换代了,等一切就绪了,先做一小段伴奏。然后,请各位老法师评头论足,苛刻的挑剔,我先真真切切的表示谢意。
章老师的留言看见了,刘银发老师和我的话筒多是最差的哪一种电容话筒,我们的话筒多是6.5m/m的插头,不知你的声卡能不能用,如果要换成3.5的,我会去虬江路买的。
一只手 2012-11-19 09:36:47 显示全部楼层
回复 yuanquan 的帖子

要俩个话筒,插头一拖二。过老师也从无锡赶来,我们凑个诸葛亮吧。
走一步有一步的风景,走一步有一步的喜欢。开心~~在路上。
过炎洲 2012-11-19 10:34:45 显示全部楼层
本帖最后由 过炎洲 于 2012-11-19 10:36 编辑

二地网友虽范围很小但也是一次有意义的交流,能与张老师,章老师交流定能学到很多经验,这种机会难得怎么能错过!电脑音乐制作从中能得到更多快乐,何乐而不为。
ABCDFG 2012-11-19 11:37:17 显示全部楼层
因帐户等级限制,无法添加超过10人好友,望各位谅解。
lindaf52 2012-11-19 22:36:52 显示全部楼层
张老师,我还不太能全部看得懂,慢慢学习了。你很专业。敬业。
雀鸣轩 2012-11-21 10:21:55 显示全部楼层
回复 yuanquan 的帖子

你的先做一小段。。。。。。。。我洗耳恭听,我电脑太差,只有耳朵听听几位老师的制作。
xiangsheng1947 2012-11-23 09:27:08 显示全部楼层
佩服三位老师的钻研精神。静候三位老师合作后的奇迹,一定是极其赏心悦耳的沪剧电脑音乐!
这个年龄真好,没有辜负阳光,没有辜负父母,没给孩子添累,活出自己的骄傲!
仙人球 2012-12-13 17:58:52 显示全部楼层

学习了。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

yuanquan

15
粉丝数
27
帖子数