陈树伟就沪剧科班和业余出身从培养到成才展开讨论

上面很可能错了一个字，应该是陈树伟老师。

送出后不能直接看到无法确定，就此更正一下。

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网上互相探讨.互相学习！不必称老师.若有不同见解.尽可发表.沪剧网是交流学习.交友的平台如此客气谁还敢上沪剧网啊！

       很高兴看到您这位先生的见解.你某些观点本人也很赞同.戏校毕业的同学.业务水平也不是绝对相等的.有高底之分.踏上社会也会产生后来居上的.类似的例子很多！沪剧通常称话剧加唱.演现代戏为主.但沪剧必竞是戏曲.领导层提出二条腿培养演员.实践证明是对的.连话剧演员都需要练基本功.它的好处这里就不多谈了.就表演上来说有两个派别.斯坦尼斯拉夫斯基的体验派.话剧是很重视的.我国的民族传统表演如京昆越剧.都重在程式表演的.属于表现派.但近期也在转化.强调表演的内在及交流.其实体验与表现两个派别溶合一体才算是完正的表演.再好的体验也要強有力的体现.才能达到人物个性的鲜明！斯坦尼后期也发现了他的学说存在不足的一面.但是我们要反对的是程式化脸谱化.体验和表现是我理解的二条腿.沪剧原有的表演是话剧表演.尽这一条腿的功力远不如话剧！还需加強！（以上贴中我也提及到此事.）京剧的某些表演程式是我国民族文化的宝贵财富.外国专家也不得不承认.比如说在舞台上表演千军万马的战斗场面.由龙套跑场.武功演员滚打,就能充分体现庞大的战爭场面了.我也看过话剧的战斗场面.台上垒起麻袋包,架起机枪.台上演员高喊冲啊....再配上效果声.枪声...冲鋒号.台上演员再卖力.台下观众看似小孩在玩家家！再说程式也是生活的提练.就说用扇吧.桥夫扇裤档.大花脸扇脑门.小生扇胸.小丑扇鼻等等.人物的外型动作精确的刻划了鲜明的人物.再说楊智勇打虎上山挥鞭骑马.话剧无法在台上表现的.拉一匹马上台去也述不到如京剧的舞台艺术效果啊！这里说了这么多只想阐述一个观点.沪剧既然属戏曲.补上一条腿很有必要.尽管不是直接用得上.提高沪剧事业的演员素质,表演技能,大有必要.！沪剧如此系统科班培养演员,就区別于旧社会老艺人带徒.随团学员的培养模式.它是质的飞跃,沪剧有位大牌名家很客观地自喻自己称不上表演艺术家,为啥？只重唱不重做.技能的不完整.也是你这位先生曾经讲过的.业余在沪剧这领域里更容易冒出的道理！这也是被有些人称作为＂土沪剧＂的理由所在.在做的这方面沪剧票友就不及京剧,越剧的票友了.他们不光唱.还学台步,水袖.沪剧票友绝大多数人.练过我说的表演两条腿吗？业余的在这方面是空白.除非你想当专业演员.你去补上这一课.这就是业余同专业科班的区别！在不对等的条下.专业的同业余的怎么比？沒有专业的想去同业余的比.与同行比的倒有！这是最起玛的生活逻辑呀！现在只是业余的说不输给专业的,指的什么？指的唱！某几段唱我相信！我还见到过业余胜过了老师的（老师是否认可？我不得知了！）我本人在其它贴中一再表示业余中有些同志确实唱得不錯！我们应多下去.下面才是人民大舞台.是学习锻练的广阔天地.爭取三得利！至于沪剧王子的称呼.我认为楼主提法不妥！必将引起社会上各种悲议！他要非议你也阻止不了！我赞同你的说法.专业的同专业比.那么这二位均是专业的.孙徐春还在.另立一个＂沪剧王子＂.首先他自已是否认可？是当代的＂沪剧王子吗？＂到目前为止,除了见到他对持有不同意见人有贬意的回贴外.沒看到他有三个正确对待呀！能i评说这位专业的.不能评说那位专业的.这样厚非有失公道！我说他是无故的！因王子的帽子是别人给戴上的！抬了这个又贬了这个.朱俭先生不就更无故吗？我接受你的劝告;管他是唱...叫...最后是消声...本人赞同你的说法.让历史来验证吧！能者为师互相尊重！把沪剧网看作是学习交流的平台！向您学习！有时间我一定继续与你深入探讨.这是学习的好机会.再见l

       您这位先生对沪剧的如此热爱.作为专业的沪剧从事者感刭极大的欣慰啊！你会创作剧本.本人也看过你的杰作.你有文学功底！戏曲要兴旺出戏出人.剧本是关鍵.你爱好沪剧特意要给沪剧团.本人很感动.但是沪剧院内部情况你不了解.上级领导指派的任务.每年必需出一台新戏.你送的时间可能不当.沪剧院已完成任务了或已经有剧本了.院领导沒有紧迫感的情况下送去.送的不是时候！更重要的一点你的剧本,萁中主角是否适合院部名演员的.尤其是演员兼行政领导的胃口.剧院选剧本或写剧本比较多的是为人写剧本的.有的剧本被枪毙的搁在抽斗里好几年不用的.出于以上各因素,起用的例子.董梅卿就是！经大导演的排练面目全非成了精品！不好意思呵.您必竞不是文艺圈内人对文艺界不了解！为啥剧团出不了更多的名人？问题也在此！一般演员在剧团里能爭得一路角色.有一席之地算是上上大吉了.有的是终年不用.院部终年不见踪影的人多的是.以上属弦外之音.有感而发！

谢谢回复。

很多观点赞同。

我并不在乎是否选用与否。我已邀请到三十多位来各别对我的三卷剧作赠言，另外有四位剧协成员作序，作为一个玩票的编剧这已足够。说不定还绰绰有余。

我也确实从没有为院长作为第一主人公的本子---这不是我无能为力而是她的戏路子太窄。记得我送出给宝山第一个剧本时就说过女主人公仅适合华和陈。

关于沪剧王子，其实就像我一直呼吁的那样，沪剧界没有王子——至今没有和越剧（最早）昆曲淮剧扬剧黄梅京剧那样等量其观的王子。

至于孙徐春被叫成沪剧王子，已经是超越四十五岁梅花奖第一轮的申报年龄，这也就是叫叫而已。

谁谁谁愿意叫谁谁谁王子也罢皇后也罢，历史自会作出最公正的结论。

沪剧界阴盛阳衰现象至今没有得到很好的克服，实在悲哀。

想当年，邵滨孙王盘声袁滨忠等都是当之无愧的第一主人公。

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        先生早上好！赞同您的某些观点.沪剧的不景气及整个戏曲的不景气有很多因素.在电视沒普及前看戏必需进剧场.要价又底.观众的娛乐生话也单调.文化水平及观赏水平也沒有今天高.随着时代的变迁.科学的发展.娛乐的多样性.电视的普及已进入了电脑时代.茅善玉.孙徐春成名正赶上电视机普及和文革造成的广大人民群众文化生话饥渴年代.随着经济的发展人们的观念也发生变化.上层建筑与当前的经济发展相不适应显得尤为突出了.这个问题中央是看到了的.中央十六大,重点发展改革文化事业的文件.我们关心文艺的同志必需多看看.文化事业发展是离不开政治的！

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沪剧院要长期生存，需要个首席经济学家来指挥整个团队，让好的剧本冒出来，让合适的人去演合适的角色，把抢夺市场的目标放在个人利用之上，把团体的生存利益放在个人利益之上，把眼光放长，把行政和演员的位置分开，避免这二个功能利益的冲突。

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你想得似乎简单了.外面稿酬行情你应有所了解,蛋糕不算小.想一想,就应该明白了.寄望于视艺术如生命者.

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相比之与文化艺术，稿酬是小事。

尤其是不为稻粱谋不为五斗米的时候——

所以我会对民营剧团民间沙龙许诺，可以无偿使用我的剧本。待二度创作完成搬上舞台首演后共享成果。
可惜至今为止没有一个愿意来尝试。哪怕某些几乎不需要大型布景特制服装很容易把套路运用上去作曲也无多大难度的作品。

真正的来钱活计不是戏曲剧本，而是影视和小说。

每年全国约一万名编剧专业毕业生，有几个能在戏曲领域坚守呢。

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同意你的观点.
小插曲,影响讨论了.

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有水平！

这样的讨论很好，把现在的水平提高了一步。沪剧要发展，就要多一点这种探讨。

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陈老师言重了,我实不敢当.
我们都有点年纪了（我应是你的小弟弟）,就沪剧关心的事体想啥说啥,无牵无挂,活得轻松,这样老酒也吃得落,睏觉也香甜,你说是吗,呵呵.

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       以上二位先生说得很好！我们言归正传.从艺术角度探讨一些问题好吗？一个综志;愿沪剧事业的素质,演员技能整体提高.沪剧事业的发展为出发点！讨论的内容很多.我们逐个逐个来谈！一,唱腔问题（包括音乐）（字正腔圆.运气的重要性,如何才能述到吐字的清晰！正确的发声！）二,表演问题（两条腿）（话剧表演中演员所要掌握的技巧和原理,如何去结合传统的表演技能）三,剧本问题,怎样的剧本才适合沪剧使用（包括为人写戏这种创作原则在戏曲单位利蔽在那里？）希望专业的和业余的同志都来参加！俗语说,内行看门道,外行看热闹！通过以上的探讨各方都能提高文艺修养,观众也能提高欣赏水平.说这戏好看！也讲得出好在哪里,不好也讲得出在哪里！包括对演员的正确评价！今天本人在这里.先抛砖引玉.既然谈论戏曲.我们就从戏字谈起！
           啥叫戏