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诶谈谈乐队三大件配合体会和当今沙龙

来源: Fu60624 2012-9-19 11:19:51 显示全部楼层 |阅读模式

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沪剧三大件配合也是一门艺术.有的主胡技巧很好对曲谱很熟就是个人主义想快就快.想慢就慢.不顾洋琴琵琶就造成乐队不齐.乐队琴师不一定要技巧很高这要相互默契出耒音整齐就可以了。实际上现在办沙龙很难.要想请所谓有名琴师实在太贵了.私人老板实在吃不消过去三十元琴师.现在像抄股票一样上去.七十有的要八十完全不能适应当今现实.实际上他们的水平和拿四五十元相差有限.这些高价的乐队费只有例如文化馆之类拿公款还可以.所以现在一些小沙龙乐队琴师只有主胡洋琴.板自己敲为了省一些钱因为实在太热爱沪剧.这是热爱沪剧者不是依靠这里赚钱。这是我个人看有不对地方请指教
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大神点评31

阿杜 2012-9-19 18:18:02 显示全部楼层
付老师说了两个问题。
第一个问题,是沪剧乐队三大件的配合默契,说得很中肯,有道理,我也是乐队成员,深感主胡的领头羊作用相当有讲究,主胡水平不光要看演奏技巧,更主要是他能“带”得动其他乐队成员(主要是扬琴、琵琶),他不能想快就快,想慢就慢,要在变速之前有一个“豁翎子”,让下手介生感觉得到。如下手介生“冲”了,要“忍”得牢。必要时可以轻声地说一下,或特别拉重音一下,让他们跟自己的节奏走。所以主胡对唱段一定要熟悉熟悉再熟悉。千万不能自己心里没数,还要别人跟自己。扬琴琵琶属弹拨乐器,节奏感较强,也容易“冲”,所以“忍”劲一定要足。三大件配合是否默契,不是一、二次就能做到的,要“磨合”一段时间。

第二个问题,现在乐队费贵的问题,要两方面看。的确,现在好的琴师报酬是上涨了,据我了解,主胡达到100元,扬琴琵琶80元,这是由专业琴师或相对较高水平琴师的报酬,但并不普遍。大部分琴师的报酬是50-60元,有的还少。相对几年前20、30元来比,翻了一番。但仔细想想,这几年物价涨了,一斤蔬菜5、6元,生活成本高了许多,琴师购买乐器、琴弦价格都上去了,水涨船不高吗?琴师伴奏一场沙龙,3、4个小时,还有路上时间(来回一、二个小时),很辛苦,拿50元报酬算高吗?按业内的话来说,还比不上“钟点工”。当然,热爱沪剧,以玩为主,不能计较报酬。但义务伴奏恐怕也不行,沙龙的收费涨几元也理所当然。
祝你象不谢的花开放在沪剧花园
文化站 2012-9-19 18:19:53 显示全部楼层
乐队开销大了,去沙龙唱和听的费用肯定也会水涨船高。
frankwyj 2012-9-23 14:27:45 显示全部楼层
高见!
今天无意中翻到了剑鸣老师在2021年发表的一篇报道“祝贺艺华沪剧团成立”的新闻。现在十个年头过去了,果然如当时某些读者所说如果没有阿公的某些读者所说如果没有阿公的资金支持,剧团难以生之存。如今广大沪剧爱好 ...
双王今易木 2012-10-18 13:04:29 显示全部楼层
楼主讲得有道理,三大件能否默契配合,直接决定了一支乐队伴奏水平的高低!
觀眾朋友 2012-11-21 10:17:02 显示全部楼层
本帖最后由 觀眾朋友 于 2012-11-21 10:19 编辑

依我之见,沪剧伴奏乐队中的“主扬琵”,充其量只不过是如同京戏中的“三大件”一般。京剧中的京胡,虽然是领头羊,但我们从来没听说过京胡是主胡一说,京胡就是京胡。再看其他地方戏,板胡也好,专用二胡也罢,好象大多都没“主胡”之说。再说民乐,也不存在“主胡”之说的吧。
窃以为就是这“主”字作怪,产生一些问题,就不足为奇了。有人一坐上这个位置,虽艺术水平不怎么样,但就觉得自己不可一世,摆架子甩派头的有之,要怎么样就怎么样,好象离开了他,天要塌下来一般,稍不如意,则扬长而去。忘记了“托腔保调”的基本任务和要求。
所以,在我们业余沪剧圈子里,去掉“主胡”之说很有必要,以“第一丝弦”呼之为妙。哈哈
文化站 2012-11-21 17:58:52 显示全部楼层
回复 觀眾朋友 的帖子

老兄说得没错,主胡让他走吧,反正有我二胡在呢。呵呵
映春成林 2012-11-21 18:14:29 显示全部楼层
现在新法了.戏剧中可不用主胡.这是首创.可以民乐大联奏了.向你们学习.致敬.
feng-ye 2012-11-21 21:17:35 显示全部楼层
申胡作为主胡是历史的沿革,从田三歌时期一把琴一块扳,发展到现在的乐队规摸,由于沪剧音乐韵味的特殊性,就是沪剧院的大乐队也少不了申胡作为领头介生呀!
阿杜 2012-11-21 22:56:11 显示全部楼层
去除主胡?改成二胡?这似乎是开国际玩笑。戏曲都有主胡,它是领袖,是主角,如果不突出主胡,来个人人当家作主,必定是杂乱无章,唱的人必然被搞得昏头昏脑。虽然其他剧种不叫主胡,但是它们都是特色胡琴,京剧叫京胡,豫剧叫板胡,越剧叫越胡,但它们还是主胡啊!主旋律是它来拉的,它的声音比其它乐器接近人声,唱腔是它托的,缺了它,其他乐器都无法胜任。不在乎主胡这个"主"字,关键是操琴的人水平,还有人品。
祝你象不谢的花开放在沪剧花园
老番三 2012-11-22 09:01:10 显示全部楼层
回6楼
    谈谈我对主胡两个字的认识;沪剧在最早滩簧时期就用一把胡琴一块板来伴奏的,它肯定是能作主的胡琴,到后来乐队发展了人多了,胡琴也多了;有申胡,反二胡(付胡),中胡,大胡,特大胡,胡琴一多必然要有一把胡琴来领奏,因为申胡音色明亮,音响,就由申胡来担任领奏,所以就称呼申胡为主要胡琴——主胡。在专业剧团也有称他为正(镇)场介生的。
觀眾朋友 2012-11-22 12:14:27 显示全部楼层
个人之见,不要称之为“主胡”,是为了避免乐队中产生不必要的矛盾,而决非以二胡取而代之嘛!
西洋歌剧中似乎也没有“主X”之说的嘛,几十人的管弦大乐队谁主谁副啊?我看难以分得清的,歌剧还不是照不误的啊!
为什么到我们沪剧这个地方剧种里,非要以“主”以“副”地分?我看这,至少是不太科学的。难道不是吗?
觀眾朋友 2012-11-22 12:30:32 显示全部楼层
过去,田山歌也好,幕表戏也罢,大概都是“随腔伴奏”,需要一把胡琴“领奏”的吧?而现在不同了,无论沪剧院和其他专业团队还是一般业余玩玩,都是照谱演、奏的,除了戏曲沙龙中的朋友们一时兴起,临时玩玩之外,我看,现在已经很少有现场随腔伴奏了。由此看来,如果有曲谱的,无论唱口还是操琴的,都应该一律忠于曲谱,无论这个曲谱与原著是否完全一样,这样比较统一,也具有一定可操作性。如果大家都能做到这个“统一”,或许就不会出现楼主所述“个人主义”的情况了。
文化站 2012-11-22 16:14:28 显示全部楼层
既想请名气大的琴师,又怕费用太贵,这确实是一对矛盾。主办方请名琴师也是想借名琴师的名气扩大点沙龙的影响,增加点人气。但名琴师的出场费肯定是不一样的。如何解决这一矛盾,确实蛮伤脑筋的。实际上,没名气的琴师中水平还可以的也大有人在,请他们拉琴也不是不可以。
过炎洲 2012-11-23 10:05:04 显示全部楼层
主胡在沪剧伴奏中的位置不用再说.在整体伴奏音量上主胡占的比重我认为太突出.在伴奏效果上并非是好.象专业交响.民族乐队都有第一小提琴.二胡.但在表演中除独奏均与整个乐队成一体.体现了整体效果.我想沪剧伴奏也能如此<主胡音量略高一成>并非不好.独奏过门稍突出的.伴奏主要是音色好.音调得准.把位准.节奏对这几个要点把握住定是一个水平高的伴奏乐队!
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