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标题: 沪剧为啥不能演“潘金莲”？！ [打印本页]

作者: 365 时间: 2012-2-4 13:01
标题: 沪剧为啥不能演“潘金莲”？！
本帖最后由 365 于 2012-2-4 13:02 编辑

      近日，网友陈树伟在《向坚守沪剧阵地的班长——茅善玉致敬，祝她新年好》的跟帖中两次提到沪剧不能演“潘金莲”戏，他认为：“潘金莲这戏……沪剧院为啥不演？……大该侧重于社会效应，不侧重商业票房价值的缘故吧！”

   陈先生一再认为“潘金莲”戏的社会效应是不好的，沪剧不能演“潘金莲”戏，否则，就是不顾社会效应，这种观点着实让人匪夷所思。

   沪剧不能演“潘金莲”，我觉得这种说法很可笑。就以《水浒》中提供的“潘金莲”故事作为素材，忠实《水浒》原著创作改编成沪剧演出，也不存在社会效应负面的问题。更何况改编是一个再创作的过程，完全可以创作出适合当代人审美意识的新内容。“潘金莲”故事可以从很多方面给当代人带来有益的启示。

   近来，曾经和剑鸣老师等沪剧网的朋友几次与国家一级编剧张柱国先生一起探讨把“潘金莲”故事改编成沪剧的话题，同时探讨的还有把世界名著《红与黑》于连的故事改编成沪剧的话题，大家一致的看法是：“潘金莲”的故事和于连的故事都非常适合沪剧这个剧种来表现。

   所以，我认为不是沪剧能不能演“潘金莲”，而是怎样演？或者说，编剧怎样创作才是关键。

   都说沪剧不景气，其实，沪剧之所以不景气，很大的原因应该是没有好的剧本。而且，仍然有人自己人为设置创作的“禁区”，认为沪剧不能演潘金莲戏就是创作思想不解放的一个实例。

为了沪剧的繁荣，让我们的编剧们更加解放思想，努力创作出更多、更好的沪剧剧本，以适应人们对沪剧好戏的期盼！

作者: 沪剧吧老迷 时间: 2012-2-4 15:50
“都说沪剧不景气，其实，沪剧之所以不景气，很大的原因应该是没有好的剧本。而且，仍然有人自己人为设置创作的“禁区”，认为沪剧不能演潘金莲戏就是创作思想不解放的一个实例。”
说得好！

作者: 朱妙其 时间: 2012-2-4 17:26
潘金莲的戏,非常适合舞台呈現.剧本只要选准角度,应好处理;表现上把好度,应也不是问题.剧团和审批态度很重要.一出好戏,往往在再四抉择中产生的呢.

作者: 雀鸣轩 时间: 2012-2-4 19:17
川剧的潘金莲上演至今，己勿知多少年，魏启明这个文人早已名望浦浦。这么大的上海地方戏，还在为能演勿演纠结，太可笑了。

作者: zxhanmimi 时间: 2012-2-4 19:26
我的观点——潘金莲这个角色，完全是能用沪剧形式来表现的。问题的关键是要有人来写剧本，要有一本维妙维肖展示潘金莲这个人物的好剧本！在这个基础上，潘金莲肯定能在沪剧舞台占一席之地的！

作者: 雀鸣轩 时间: 2012-2-4 20:25
四川才子魏明伦

作者: 国中人 时间: 2012-2-4 23:03
回复雀鸣轩的帖子

关键在于编.导.演的精耕细作，努力地把《潘金莲》成为近年来的经典，趁此机会振兴沪剧，弦扬中华的传统艺术。

作者: blogfeiyunpu 时间: 2012-2-4 23:23
——我把我的跟帖再一次跟在这里。

——为啥不演？过几天你去问她！不演无非受左的思想束缚嘛,侬迪问题也拎勿清,——

以上引文说明陈先生又错了！

不演潘金莲不能武断地认为院领导受极左思潮束缚。

这样的推测并无根据。

川剧该剧引起极大反差的争议，有突破论有混搭论——具体不展开了，我正好有魏明伦先生的那本书系海弄潮，建议有兴趣的人士去找来看看。

问题在于沪剧不适合，茅院长不适合演潘金莲，就是丁老前辈再世也不合适。

这样一来，不投入200万上潘金莲是说明院领导这一点眼光准确。

你和三六五都赞同都建议沪剧潘金莲的排演，说明了你们的眼光不如。

连得院长的戏路子都搞不清。

作者: blogfeiyunpu 时间: 2012-2-4 23:32
倒不如，就我贴出过的建议，大家展开讨论——

你心目中的谁是沪剧潘金莲最合适的扮演者？

五朵金花中哪一朵，哪一位新秀？是一级演员程臻，还是吉燕萍，或者王丽君？

还有，谁是武松最佳人选？钱思剑？朱俭？洪立勇？或者再请孙徐春徐俊陈波？

魏先生的好戏多多，既有社会效果又有票房价值的剧本也多多，就因为这两位提议大家就跟进？

潘金莲是一部既是戏保人又是人保戏的剧本。

说到底，男女主演是场面上的关键人物。

为什么钱先生抱怨再也不演周冲了，就是因为当初硬派脚色。

作者: 365 时间: 2012-2-5 01:09

blogfeiyunpu 发表于 2012-2-4 23:23
——我把我的跟帖再一次跟在这里。

——为啥不演？过几天你去问她！不演无非受左的思想束缚嘛,侬迪问题也 ...

在上海沪剧院，有可能会从院长茅善玉是否对戏路子考虑上演新戏问题。但我们正在探讨的“潘金莲”剧本创作，是站在中国沪剧网这个弘扬“中国沪剧”文化艺术的平台上考虑问题，着眼的是创作“潘金莲”这个戏是否适合沪剧来演绎。至于谁来演潘金莲，谁来演武松，谁演西门庆，谁演武大郎，不仅仅从沪剧院现有的演员中考虑，而且可以从更加大的范围（包括上海和外地、专业和业余）挑选最合适的演员来演绎。

作者: blogfeiyunpu 时间: 2012-2-5 02:53

365 发表于 2012-2-5 01:09
在上海沪剧院，有可能会从院长茅善玉是否对戏路子考虑上演新戏问题。但我们正在探讨的“潘金莲”剧本创作 ...

请参看斑竹子归的新线。——为了沪剧为了网站，好的中心人物好的故事多多。

至于斑竹你提出扩大搜索范围，其实是一种遁词。

试问，专业沪剧女演员如院长都难以胜任，民营剧团加票友你心目中又有谁来挑大梁呢。

很感动，可能你专业关系，还在上班没有上床。

作者: 阿杜 时间: 2012-2-5 08:26
都说沪剧不景气，其实，沪剧之所以不景气，很大的原因应该是没有好的剧本。而且，仍然有人自己人为设置创作的“禁区”，认为沪剧不能演潘金莲戏就是创作思想不解放的一个实例。
说得好！

作者: 567890 时间: 2012-2-5 16:33

作者: 老番三 时间: 2012-2-5 18:47
本帖最后由老番三于 2012-2-5 18:50 编辑

希望大家去看看子归老师的的帖子；“为啥不放过潘金莲”。很有道理！对我们的思考一定会有所启发。

作者: 雀鸣轩 时间: 2012-2-5 20:28
看过了子归老师文章有道理

作者: 娄江沙子 时间: 2012-2-5 22:57
有了好剧本，不愁无演员！

作者: 剑鸣视点 时间: 2012-2-6 22:45

老番三发表于 2012-2-5 18:47
希望大家去看看子归老师的的帖子；“为啥不放过潘金莲”。很有道理！对我们的思考一定会有所启发。 ...

各人发表各自的观点，这才是百花齐放百家争鸣。

作者: 吴昌萌 时间: 2012-2-8 10:52
为什么非要上海沪剧院演呢？成本要200万的话，肯定收不回来。

作者: 吴昌萌 时间: 2012-2-8 10:55
为什么非要上海沪剧院演呢？成本要200万的话，肯定收不回来。

作者: 陈树伟 时间: 2012-2-11 12:02
我沒有说潘金莲不能演！三十年前,是我提出演潘金莲,不演的原因,是我当时对领导的猜想,按枝术角度分折,是沒问题的,可改编为,不合适为适合.剩下的就是政冶因秦了,这件事发生在三十年前,文革结朿不久的政治环境里,极左的思想残余影响还较大,当时我提出,演潘金莲纯想的是票务问题,领导不按排演,想的啥？本人不知，只能是猜测！
至于今天能不能演？关鍵还是在于你本子写得如何,只要符合中央领导同志,在文代会上的讲话不违背;[两个始终坚持]就可！本人沒权力及能量左右一切.与三十年前一样是平民百姓.听领导的！
请关心的网友看本人在[向坚持沪剧地的班长.......茅善玉致敬,视她新年好]一文跟贴中的原话;[潘金莲这戏,川剧在文革后,来沪演出过,沒推广.沪剧院为啥不演？当时我出于票房角度也就提出过,就是不演,大槪侧重于社会效应,不侧重商业票房价值的缘故吧！这就是国家剧团的艺术价术观！这就是中国国情！]

作者: 陈树伟 时间: 2012-2-11 12:45
本人非常感谢戏迷朋友们为沪剧的振兴而付出的努力！同时也希望在职的同志认真贯彻中央领导同志在文代会上的讲话精神[希望广大文艺工作者始终坚持正确方向,更加自觉,更加主动地承担起为人民抒写,为人民放歌的历史责任;始终坚持锐意创新,更加自觉,更加主动地承坦起推进文化创造的历史责任;....]本人希望早日能看到沪剧的潘金莲在沪的公演,向关爱沪剧,宣传沪剧的戏迷朋友们致以真诚和崇高的敬意！！！

作者: 陈树伟 时间: 2012-2-11 22:57
三十年前本人就有一个想法,川剧能演,为啥我们上海不能演？川剧当初来上海,我在端金剧場看的.他们出票也难。是川剧的关系,上海人听不懂！文化局赠票给各文艺单位观幕.当时便产生一种想法,感到很可惜！如換上了沪剧就不是这模样了！据上面的网友说,潘金莲川剧演到现在！再看看两个始终坚持的其中一条 ; [始终坚持锐意创新.更加自觉,更加主动地承担起推进文化创造的历史责任....]应该说上海今天演潘金莲是沒问题的.本人的理解是否正确？所以最后还得看.看你怎么写.领导批不批准.这是关键！但,要想媒体大力追捧,市领导来观看,就难以推测,只是票房收入是很可贵,那是可以绝对肯定的.剧本目前进展如何？那一位编剧正在操办？事先一定要同演出团体有个意向书.这是我的一点小建议.关系到编剧的劳动.......

作者: 陈树伟 时间: 2012-2-11 22:58
fkjjjhv

作者: blogfeiyunpu 时间: 2012-2-23 23:06
确实，陈先生他没有说过不能演。

在他的原文里是提到，并非是他自己说的。

作者: 陈树伟 时间: 2012-3-29 10:58
回复 blogfeiyunpu 的帖子

谢谢先生的提示

作者: blogfeiyunpu 时间: 2012-3-29 21:01
本帖最后由 blogfeiyunpu 于 2012-3-29 21:05 编辑

回复陈树伟的帖子

不谢。

只要你知道——

1，为了戏曲为了沪剧的兴衰；
2，我爱吾师，我更爱真理——此乃为人讲究真善美的至理名言。按照这个做人基准，我决不会一边倒，奉行那种划线原则。只要你被人误解，你说得对，我一概支持也会第一时间替你辩解。决不会只说你的错不看你的对。

可以推定并能预测的一条是沪剧界的潘金莲在你我的有生之年都不会在舞台上出现。尽管被名人提议名人赞同，我照样直话直说。

万一真的你我看到了舞台上的沪剧潘金莲，那就值得浮一大白，庆祝，好好庆祝——沪剧界一大盛事！

有网友说叶子坦直，其实我比他更坦直。

作者: 叶子 时间: 2012-3-30 23:33

陈树伟发表于 2012-2-11 22:57
三十年前本人就有一个想法,川剧能演,为啥我们上海不能演？川剧当初来上海,我在端金剧場看的.他们出票也难。 ...

据查，四川自贡市川剧团曾在86年6月来沪在瑞金剧场演过《潘金莲》，陈老师所看的是否就是该剧？
当时所标榜的是“荒诞川剧-----一个女人的沉沦史"，剧中人物除了潘金莲、西门庆、武氏兄弟，竟还出现了贾宝玉、武则天、红娘、安娜.卡列尼娜、施耐庵、人民法庭庭长等等各式人物。
此剧，依我看已不是纯粹的根据历史小说传奇故事改变的爱情悲剧，不属于类似沪剧《董小宛》的正剧，是运用荒诞手法超越时空的嬉笑怒骂说教戏，既无情色又不香艳，有什么不可以演或难演的？找不出演员吗？都不是，问题在于沪剧院的决策人对此类戏愿否尝试，而个人的兴趣往往是关键。

作者: 朱妙其 时间: 2012-3-31 07:15
＂而个人的兴趣往往是关键＂. 有二种情况：一是不懂,二是私心.都有碍艺术.

收看过蒲剧＜潘金莲＞,看着看着,我流泪了.一部戏能让男人流泪,非常了不起一一这就是艺术的力量.

愿闭门造車,胡编乱造,甚至抄袭模仿,漏洞百出的戏少些,再少些;震撼心灵的戏多些,再多些.

沪剧,努力哬！

作者: 陈树伟 时间: 2012-4-2 09:19
回复朱妙其的帖子

赞同！

作者: 陈树伟 时间: 2012-4-2 09:35
回复叶子的帖子

具体的情节记不清了。主题是为潘金莲反案正名的。沒有串越情节。就当时的政治气侯我认为也可演.我是在瑞金剧場看的.你说的情况我记不起来了。不知目前某些网友剧本写得如何了？希望能写成搬上沪剧舞台.有了本子不愁没演员！

作者: shenqin 时间: 2012-9-1 08:48

这个主意很好

作者: 沪剧新迷 时间: 2013-4-20 13:39

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