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作者: 潇洒 时间: 2009-6-11 00:07
应该是沪剧《两代人》杨飞飞的唱段吧？
作者: 白水 时间: 2009-6-11 00:20
本帖最后由 白水 于 2009-6-11 00:30 编辑
沪剧《罪女泪-揺篮曲》 词 丽江 曲 汝金山 原唱 华雯 饰 肖玲 （音带《华雯演唱集》上海声像出版社出版）
这个唱段在沪剧沙龙里约定成俗的名称：《看冰冰》（即唱段开头的三个字）
作者: chen9001 时间: 2009-6-11 17:17
本帖最后由 chen9001 于 2009-7-7 08:16 编辑
沪剧《罪女泪-揺篮曲》 词 丽江 曲 汝金山 原唱 华雯 饰 肖玲 （音带《华雯演唱集》上海声像出版社出版）
这个唱段在沪剧沙龙里约定成俗的名称：《看冰冰》（即唱段开头的三个字） ...
白水 发表于 2009-6-11 00:20
呵呵。2楼说得一点不错。前面的《摇篮曲》，这是汝金山剽窃《两代人》（水辉作曲）的铁证。
后面，则是偷了《龙凤花烛》的“四季衣”里大量音乐元素！
最后又偷了《为奴隶母亲》里“回家路上”（唱腔是杨飞飞的，过门却是水辉所创作）的三角板与快板慢唱等大段旋律。
特别声明，我既不认识汝金山，又不认识许如辉。只是凭一个沪剧音乐爱好者的良心，谴责一个戴着“著名”头衔的专业作曲的无耻行径！
作者: chen9001 时间: 2009-6-12 09:11
本帖最后由 chen9001 于 2009-6-12 09:20 编辑
其实，这个唱段的“作曲”手法，与此人在《哀怨的萧声》里所使用的“技巧”是完全一样的，即把杨氏的几个在观众中有广泛影响的唱段用一定的“过门”串联起来，变成了“新的”作品。
说穿了，对包括流行歌曲与著名的戏曲唱段的“旧曲填新词”，这在滑稽界是一种比较讨巧的常用手法，譬如小刘春山根据《志超读信》翻唱的“逼讨房钿”（很巧妙地与《碧落黄泉》近似）、杨华生的“新婚之夜”（根据当时红遍全国的《军港之夜》填词）等等。但规则是最多只具名某某编词而绝不能堂而皇之地标某人作曲，我想作为一个到上海音乐学院专门进修过的人不会连这最起码的常识都不懂！
当然，这段曲子的配器是汝，但配器与作曲是两个不同的概念。此人很会鱼目混珠，比如“不当心”把“配器”署为“作曲配器”，他这一不当心，却把真正作曲者的辛勤劳动轻易地窃为己有了！
这种情况，不知原唱者杨飞飞是否知情？可能糊里糊涂被蒙在鼓里，也可能误以为此人在宣传、弘扬她的流派。当然，还有其他的可能。
作者: humile 时间: 2009-7-5 20:15
4# chen9001
作者: humile 时间: 2009-7-5 21:57
本帖最后由 chen9001 于 2009-6-12 09:20 编辑
楼上这位是托吧......喜欢沪剧的人多知道.沪剧唱腔来源于田头山歌，其曲调主要分为板腔体和曲牌体两大类。板腔体唱腔包括以长腔长板为主的一些板式变化体唱腔，它代表了沪剧的风格，应用广泛，一般称为“基本调”。曲牌沪剧曲调可概括为四大类，即：长腔类、簧腔类、缀腔类、小调类。常用的小调有[过关调]、[进花园]、[四大景]、[寄生草]、[紫竹调]、[阳档]、[吴江歌]、[月月红]和[夜夜游]等。流行至今有几百年了>那时水辉先生还没生吧?请问这些是水辉作曲的吗?
《罪女泪-揺篮曲》就用了其中的六个曲调.
沪剧《罗汉钱》中[赠钱]用的是寄生草./<昨夜情>中[思柳]用的也是寄生草.作曲手法是完全一样的.请问谁剽窃谁?沪剧剧目中有很多[赋子板]的精彩唱段.象<王盘生>的[志超读信]<孙徐春>的[苏明读信].女腔有【杨淑英告壮】。【杨桂英控訴】请问谁剽窃了谁?要说剽窃许如辉是第一个，他作曲用的曲牌多是滩簧老前輩们传下来的。我只是打个比方。我想你应该去了解一下沪剧发展史了。。
作者: chen9001 时间: 2009-7-7 08:45
昨天，偶然查看了自己的个人资料，才知本人被沪剧网“升”了“官”（我平时极少进“内部区”，除非有事要谈）。
当了“官”，出言吐语当更加谨慎，以免被人误解为“官方意见”就麻烦了。
关于我在4、5楼的议论，我在“内部区”说明过，是个人之见，并得到了管理层朋友的理解。
7楼说我是“托”，我根本不予理会，再次声明，4、5楼的言论是本人意见，与中国沪剧网无涉。
了解沪剧发展史，我一直有此心愿，但是貌似至今并无专著问世。如果楼上看到市面上已经有出版，希在沪剧网向大家介绍一下。
作者: humile 时间: 2009-7-7 21:06
此地无银三百两
作者: 老沪迷 时间: 2009-8-1 22:21
真要了解沪剧发展史，到百度点沪剧里面全有.你不会连这一点多不知道吧.
作者: 越沪艺苑 时间: 2009-8-12 19:27
就连7#说的这些都要找专著，未免有点过分谦虚了吧！。如果真想了解沪剧发展史；那就先少发点所谓的“个人意见”。顺便说一声：自我感觉不要太好；因为没有人会把半瓶醋的言论当“官方意见”
作者: 申迷儿 时间: 2009-8-28 13:52
11#说得太好了.顶一下.
作者: 戏迷人生 时间: 2012-3-19 14:21
作者: lee1126 时间: 2012-6-17 19:29
作者: ABCDFG 时间: 2012-6-29 15:19
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