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标题: 有高手指点琵琶伴奏要点吗 [打印本页]

作者: 孙渔 时间: 2010-8-9 02:09
标题: 有高手指点琵琶伴奏要点吗
我初涉沪剧伴奏，弹奏琵琶，不知要运用哪些技巧，要注意哪些方面，望高手指点，不胜感谢！也在学拉申胡，也望指点一二，我原来是学民乐的，一般的谱基本能拉下来，但没味道，还没掌握沪剧特点。

作者: 文化站 时间: 2010-8-9 08:44
对如何拉好申胡，这里好几位老师都发表过不少高见，如而古月、老番三等，你可以耐心看看这里的一些帖子，会有收获的。至于琵琶嘛，等高手来指点吧。。。。。。

作者: 观众朋友 时间: 2010-8-9 08:47
对于楼主的问题,映奏成林老师一定可以回答,他在乐队里是操持琵琶的,你等他上网吧.

作者: 孙渔 时间: 2010-8-10 20:12
回复 2# 文化站
非常感谢！我现在每星期伴奏二次沪剧沙龙，曲子能弹奏下来，总觉得没有味道，也不知道如何是好！

作者: 孙渔 时间: 2010-8-10 20:15
回复 3# 观众朋友
谢谢！我期待映春成林老师的指教！

作者: 观众朋友 时间: 2010-8-11 09:19

回复文化站
非常感谢！我现在每星期伴奏二次沪剧沙龙，曲子能弹奏下来，总觉得没有味道，也不知道如何是 ...
孙渔发表于 2010-8-10 20:12

请着重看看而古月,老番三,老陈等老师的帖子,以及他们对其他网友的回复吧.

作者: 滩簧 时间: 2010-8-11 09:57
孙渔老师你几岁啊？可以找些同行出来一起交流呀

作者: 文化站 时间: 2010-8-11 10:55
回复 4# 孙渔
孙老师你好！不知你在什么地方参加伴奏，如果是双休日的话，什么时候过去欣赏欣赏。

作者: 映春成林 时间: 2010-8-11 19:08
孙渔 . 你以前弹独奏曲的.弹戏曲是困难的.希望你努力.指点淡不上的.因我在苏州无法教你.教你一个办法.你去上海县沪剧团(多年前)有位老师金全余.他是我们团调还上海的.通过他找到我团传统琵琶老师.秦鹤呜老师.这样可以在上海找到沪剧传统琵琶老师了.我与他分别二十年了.不祥他的电话.你要化点心思了.或者在上海找到吴县沪剧团老演员了介一下.
戏曲和独奏.乐曲.风格不同.有时与主胡不走同一谱的.怎能讲得明白.再说本人水平有限.不能充胖子.误人子弟.教你的方法找到秦老师最好.有事再联系.

作者: 孙渔 时间: 2010-8-12 01:40
回复 6# 观众朋友
谢谢！我会仔细看看这些老师的帖子的。

作者: 孙渔 时间: 2010-8-12 02:39
回复 10# 映春成林
映春成林老师，最近浏览网页，得知你是位德艺双馨的老文艺工作者，多才多艺，人又热心，很是钦佩！我想请教一下老师，琵琶四根弦定音是ADEA还是GCDG?右手技巧是弹、挑、滚、轮、半轮、大扫、小扫、有弹分双弦吗？民乐里左右手技巧将近百种，沪剧里不知要用多少种？拉申胡左手要恰到好处的用上下滑音，垫指滑音吗？揉弦是用压揉还是滚揉，还是视情况互用？沪剧里的琵琶谱外面有售吗？我买的一把老红木申胡高音5有狼音，蛇皮很软，音质很差，音色也不像申胡，有办法弥补吗？麻烦你的问题很多，不好意思！再一次表示感谢！

作者: 孙渔 时间: 2010-8-12 02:44
回复 7# 滩簧
我是初学者，同行哪有闲暇来指导我呢？再说我这水平哪敢谈得上一起交流呀？

作者: 孙渔 时间: 2010-8-12 02:59
回复 8# 文化站
我在徐家汇的沙龙，那里乐队水平不错，应该是专业水准，沪剧团的徐蓉每星期都在帮她们排戏，乐队里就是我最差，滥竽充数！据说要唱的人太多，负责人对新人都好言劝退了，还有一个沙龙是在天鈅桥路的龙山新村内，也是人满为患，人气是比较旺的。徐家汇的沙龙星期二一整天，龙山是星期六下午。

作者: 映春成林 时间: 2010-8-12 17:18
孙渔 : 定弦adea如果c调第一品作3.f调第一品作7.多数以弹.挑为主.有轮、半轮四指轮.抒弦根据曲情.大扫.小扫.根据曲情.剧情.如大雷雨中第五场.55.5432.55.5432.5432.5432这些用大扫.总的来讲你水平比我高.我只弹沪剧.锡剧勉强.因我们学戏时不允许弹其他的.琵琶沪剧谱没有买的.靠自己灵活应用的.你多向各沙龙老师学学.练熟了就生巧了.让我们大家取长补短.为沪剧而努力.好吗?

作者: 老番三 时间: 2010-8-12 20:01
回楼主
你在徐家汇沪剧沙龙（一天）是不是邵永平在拉主胡？有问题你可直接向他请教，他是个沪剧内行，曾经在宝山沪剧团拉过主胡。你应该近水楼台先得月向他学习。

作者: 映春成林 时间: 2010-8-13 16:22
孙渔.是aeda前面打了错了.对不起.粗心了.

作者: 孙渔 时间: 2010-8-14 04:05
回复 17# 映春成林
老师，你太谦虚了，我在你身上有学不完的东西！你的指点对我来说受益匪浅！你多才多艺，人品极好，确实是我学习的榜样！你说的这些我会牢记在心的，再一次感谢老师！琵琶的定音是5125，由粗往细的弦序，音名为ADEA,民乐琵琶是这样定音的。有一个沙龙弹三弦的老师说要定低一度，所以我吃不准，请教你老师，现在我知道了，谢谢！

作者: 孙渔 时间: 2010-8-14 04:29
回复 18# 老番三
老师，你确实内行，看起来也很有人脉。我是和邵永平老师在一起，他是专业水准，音乐世家，他外公、母亲、阿姨都是专业，他阿姨拉越胡，是赵志刚的琴师。他平常很忙，我和他星期二就下午半天，这个场子4点以后是舞蹈训练，拖延一分钟都不行，散场就各奔东西，说话的机会都很少，再说我是新来的，彼此还不熟，只能熟了后再慢慢请教。谢谢老师点拨！

作者: 老番三 时间: 2010-8-14 14:12
回20#
关于琵琶的定弦，目前有两种方法;一种定D调（adea),另一种定C调（gcdg).
文革之前不少沪剧团的定调都是定D调的(人沪，艺华，爱华等剧，勤艺是定降B调）。琵琶当然是定D调，（第一品，作2）。现在沪剧基本上都是定C调（因为唱腔的音区提高了，要唱到高于音5，6，所以只能把调降低为C调）琵琶定D调是民乐琵琶的一贯手法（它便于弹奏各种调性的曲子）所以目前沪剧琵琶都定D调（弹沪剧C调，只要手法上移一格）。为什么会出现另一种定调（C调），这是一些老的手法，他们已习惯用第一品作为2的（D调手法，第一品作2），为了演奏方便，只能把调定为C调（第一品作2）所以出现了目前两种琵琶定调。

作者: 孙渔 时间: 2010-8-16 01:49
回复 22# 老番三
谢谢老师指点，老师对琵琶也很精通，二种定弦看来各有千秋，定C调弹起来也很顺手，技巧容易发挥，不过我现在定的是D调，双音用的少了，可能沪剧里双音也不常用。再一次感谢老师，以后还要经常麻烦你！

作者: 老番三 时间: 2010-8-16 08:30
回23#
弹沪剧琵琶还是定D调比较好，主要是弦扎实（比C调弦硬），弹出的音饱满，音色亮。而且弹其他任何调性都方便（与民乐弹法统一了）。

作者: chen9001 时间: 2010-8-19 11:50
我近一年多来与两个琵琶手有合作，正好是不同的两种定弦方式。

王文丽家的先生朱慈基，是民乐的“固定调”，外弦定A；另一位魏先生，他在越剧沙龙伴奏时外弦定降A（越剧沙龙的定调比专业打低半个音，即“尺调”的2），而在天平滑稽沙龙伴奏时外弦定G，因为那边常用的调是C、F、降B，偶尔要唱D、G调，大家也不将琴重新定弦（我D调用“食指定位法”，G调则是拉4-i，就象杨飞飞的《两代人》前段“摇篮曲”的指法）。

作者: 映春成林 时间: 2010-8-19 17:07
沪剧琵琶定弦根据琵琶音色.因为低了一度弦的紧度不够.出音有所二样.某些地方有点烂辉辉的.因为沪剧琵琶定a有一定道理的.他的出音低音部较沉.中高音都能和乐曲相随.如果低了一度.弦的出音
不能尽力发辉.为什么昆曲笛子要用全按作6.为什么不用高一度笛子全按作5都省劲呀.因为各规律的音
色出音一效果好.就需要这样的味道.当然演奏极可发明更佳的定弦规律.但要注意味道怎样?
如果乐队有二只琵琶.主琶定a付琶定c低一度.二者合出音相当好听.
这是我的个人看法.网友们可以创新发明.因为我是老古派了.年轻人极可创新.

作者: 映春成林 时间: 2010-8-19 17:10
沪剧琵琶定弦根据琵琶音色.因为低了一度弦的紧度不够.出音有所二样.某些地方有点烂辉辉的.因为沪剧琵琶定a有一定道理的.他的出音低音部较沉.中高音都能和乐曲相随.如果低了一度.弦的出音
不能尽力发辉.为什么昆曲笛子要用全按作6.为什么不用高一度笛子全按作5都省劲呀.因为各规律的音
色出音一效果好.就需要这样的味道.当然演奏极可发明更佳的定弦规律.但要注意味道怎样?
如果乐队有二只琵琶.主琶定a付琶定c低一度.二者合出音相当好听.
这是我的个人看法.网友们可以创新发明.因为我是老古派了.年轻人极可创新.

作者: 孙渔 时间: 2010-8-21 00:58
回复 25# chen9001
谢谢老师指点！看来老师拉申胡有相当的民乐功底，食指定位法拉完一首曲子既要音准又要有味道，是很见功力的，佩服！小乐队参照扬琴定音，降半度扬琴演奏较有难度。我现在琵琶外弦定A音，和民乐定调一致。再一次谢谢！

作者: 孙渔 时间: 2010-8-21 02:14
回复 27# 映春成林
老师说的在理，琵琶弦或二胡弦调低一度演奏起来确实逊色不少，申胡定低了用申胡弦可补救，或琴杆加长增加琴弦张力，这样才不至于影响音乐表现力。至于笛子筒音作6，有些曲子非得这样吹才有味，出彩，比如古曲妆台秋思独奏曲，G调新笛筒音作6，用气舒缓，古朴，哀怨，味浓，昆曲演奏同理。民乐曲子定调看调式，看曲子旋律最低音是什么音，这是作曲者规定好的，演奏的人照着办就是了！不知说的对不对，望老师指教！老师帮了我很多忙，再一次表达我的敬意！

作者: 而古月 时间: 2010-8-23 16:36
回复 28# 孙渔

食指定位法一般是万不得已才用，一般沪剧伴奏的调性就是c.f调，d,g调连专业都不大唱了，难得碰到降b,降e。应此乐器的定弦主要根据自己演奏的熟练程度。建议；申胡定c调，琵琶d调(外弦a），二胡定d调,中胡定52，41都可以，大提定外弦a调（1526）。

作者: 孙渔 时间: 2010-8-24 02:34
回复 30# 而古月
老师所言极是，受益匪浅，到底是行家，三言两语就说明白了，非常感谢！

作者: 明辉 时间: 2010-8-27 15:56
回复 15# 孙渔

你好,不知怎么称呼/看了你贴子很高兴,因为你喜欢沪剧,我是一位专业演员但是对乐器我也很喜欢,我可以帮你介绍一位琵琶高手,他是上海长宁沪剧团的,,姚琼先生,,沪剧界称他是沪剧琶王,你可放心去找他,就说是严明辉介绍的,希望你好好学为沪剧奉献,

作者: 孙渔 时间: 2010-8-30 16:57
回复 32# 明辉
明辉老师，你是一位有名的专业演员，百忙之中关心我这样的业余爱好者，我感到非常意外和激动，我有机会一定会去拜访姚琼先生，再一次感谢老师的关心和支持！

作者: 明辉 时间: 2010-8-31 12:29
回复 33# 孙渔

你太客气了,没有关糸啦,都是为了沪剧嘛,

作者: kakaka 时间: 2010-9-13 07:39
请问孙渔老师：龙山新村周六下午，是不是哥哥拉主胡，弟弟敲扬琴？敲扬琴的陈志刚老师会拉主胡，而且拉的很好！是吗？

作者: 孙渔 时间: 2010-9-14 10:53
是的，上星期六有三十几个人唱，一点开始，到五点半才结束，而且不少人唱段特长，他两兄弟弹拉的很累，因为有些爱好者从很远的地方赶来，等了四个多小时，就为了唱一段，不能扫他们的兴，只能乐队师傅累点了！

作者: kakaka 时间: 2010-9-14 19:06
以后如有机会，一定到龙山沙龙去看看学习学习！

作者: TXT 时间: 2010-12-19 17:53
回复孙渔的帖子

你是弹民乐的。那你有一定的基础，现在沪剧沙龙很多你可以多参加他们的伴奏，向高手请教。不知你琵琶弹了几年？我以前也是弹民乐的，要注意你自已的音色，有的人认为伴奏只要声音响就是好，你多听听专业剧团的伴奏对你有帮助。

作者: 孙渔 时间: 2010-12-22 04:47
回复 TXT 的帖子

谢谢老师指点，我琵琶已弹了很多年了，基本技巧可能不是大问题，关键味道不行，还未掌握沪剧伴奏要领，弹奏的曲谱也太少，我估计自己还没入门。

作者: TXT 时间: 2010-12-22 14:07
回复孙渔的帖子

那你平时练基本功吗？弹挑。轮子，左手活指练习，上下把位移动，这些基本功每天都要练的，不知你每天弹多少时间？

作者: 孙渔 时间: 2010-12-24 01:54
回复 TXT 的帖子

我每天练二胡四个小时，琵琶二个小时，你所列的这些基本练习我都要练的。谢谢！

作者: 老番三 时间: 2011-7-1 18:06
本帖最后由老番三于 2011-7-1 18:07 编辑

回楼主
我向你透露一下TXT老师是王勤沪剧团的琵琶老师（他也是琵琶世家，从小就弹琵琶），他肯定是琵琶高手。你向他请教一定会有收获！

作者: 孙渔 时间: 2011-7-4 23:46
回复老番三的帖子

谢谢老师，很久未上网了，迟复为歉！不是老师指点，我真是有眼不识泰山了！TXT老师和我素未平生，实在不好意思打扰，不知他是否经常在外演出，我想到现场观摩学习，老师能提供信息吗？谢谢！

作者: 老番三 时间: 2011-7-5 06:52
回孙渔
TXT老师是王勤沪剧团的琵琶演奏员，只要剧团演出他肯定在的。近日我同他的联系也不多，网上经常会有他们剧团演出的信息，到时你自己注意就行了。这位老师姓张，人很和善，老实，一定会热情的接待你的。

作者: 老番三 时间: 2011-7-5 08:06
回孙渔
TXT老师他平时很忙的。只要团里有演出，他总是在的。TXT老师他姓张，他为人谦虚，和善，性格内向，话不多但很诚恳，相信他一定会热情的指点你的。网上不时会有王勤沪剧团的演出信息，你自己注意即可。

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