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标题: 试发沪剧伴奏学习:海滩诀别 [打印本页]

作者: 觀眾朋友 时间: 2010-6-16 13:29
标题: 试发沪剧伴奏学习:海滩诀别
原声来自网络(演唱者不详),在此致歉!
觀眾朋友将此发到这里,自我娱乐,渴望能得到这里老师指导.
部份节奏和音准掌握得不好,非常抱歉,谢谢您耐心听完.
http://www.chinahuju.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTEwMzZ8ZGFhZDE3MDJhMzJhYmJkYWRhMDFhZWE1ODM2MzFmOTR8MTc1MDE1MzE0NQ%3D%3D&request=yes&_f=.mp3

作者: 觀眾朋友 时间: 2010-6-16 13:42
我这是用壹把二胡"混"在里面,"掺和"了一下,也许破坏了原声的美感.
很不好意思,献丑了!

作者: 老番三 时间: 2010-6-16 20:19
观众朋友这个跟着带子一切l拉不失为一种很好的主胡练习伴奏的好方法，值得推广。
楼主的申胡拉得很好，就是有个别对方的音准要注意（特别是开头部分，后面还可以）。
这位女口唱得蛮好的。
你这样拉一定出成果的，坚持就是胜利！

作者: 而古月 时间: 2010-6-17 00:23
拉的还行吧，以后学拉尽量把原声调的轻一点，你的二胡声就能听得清晰。在掌握二胡基本技巧的基础上要力求沪剧韵味的展现，乐句的行走要清晰，要象与人对话一样口齿清楚，加强语调上的处理。

作者: cnmaspxm 时间: 2010-6-17 11:37
"觀眾朋友"拉得很不错.赞一个! 若没有一定的二胡基础是不会达到这种效果的. 希望有机会能向您学习.
跟着范本学拉,无疑是一种比较好的学习方式. 我也希望能这样学习.可是我总有一点困惑,始终不太明白,在此向您求教,望您能不吝赐教.
您说是"用壹把二胡" 拉的,我的困惑问题就在这里了. 二胡的标准定音是DA, 这段曲子是C调,申胡的定音是CG,用15弦来拉. 现在用二胡拉, 我想象有三种可能性. 一是用26弦拉(就如二胡曲"山村变了样"),指法完全不同了,难度增加且不说,而最低音1音没有了,要用高八度的1代替,这味道就大大变了. 二是将千斤往上移, 使得空弦音降低一度.这样在上把位就要将手指距拉开,有些跨度大的音比较难以实现, 同时这样练习是否会影响今后对实际申胡的操控? 三是千斤不动,将弦调松,降低一度.但是这样一来,二胡的音色本来就不如申胡响亮,弦调松后,就更低闷了,就更不能发挥二胡应有的音量和音色了. 不知您是怎样用二胡来拉沪剧的, 能否给于解惑. 谢谢您了.
另外, 楼上的其他几位老师若能拨冗指点一下,也不胜感激, 先谢谢了.

作者: 老番三 时间: 2010-6-17 20:14
楼上一定也是一位申胡演奏人员，对二胡的定弦，调性，把位都很熟悉。
楼主说的二胡可能就是申胡，被他说成是二胡了，他绝对不会用二胡中的c调手法26定弦来拉的（从他录音可以听出是15调的手法拉的）。

作者: feng-ye 时间: 2010-6-17 21:54
拉得不错，有的地方稍微窜了一点，多听多拉多总结，进步会更快。

作者: 而古月 时间: 2010-6-17 22:10
回复 5# cnmaspxm

两种可能；1；他把申胡说成二胡，2；他用的是二胡但定的是c调。

作者: feng-ye 时间: 2010-6-17 23:20
听上去他说的二胡其实就是申胡，民间有种说法把我们沪剧的主胡说成是竹斗二胡。

作者: 而古月 时间: 2010-6-20 12:22
回复 1# 觀眾朋友

楼主告诉你，男口是徐伯涛老师，女口是我们松江的钮秋珍老师。

作者: 觀眾朋友 时间: 2010-6-20 17:08
回复 3# 老番三

这也是"卡啦OK",既然学唱可以跟着录音练习,拉胡琴也应该可以啊!哈哈哈!
谢谢"老番三"老师的指教

作者: 觀眾朋友 时间: 2010-6-20 17:16
而古月 4# 发表于 3 天前 00:23 |
拉的还行吧，以后学拉尽量把原声调的轻一点，你的二胡声就能听得清晰。在掌握二胡基本技巧的基础上要力求沪剧韵味的展现，乐句的行走要清晰，要象与人对话一样口齿清楚，加强语调上的处理。
+++++++
先谢谢老师鼓励!
如果将原声调得轻一些,虽然我拉得能听得清晰了,但我感到有"宣宾夺主"之嫌,本观众不敢如此张扬啊!
您所关于如何拉出沪剧特有味道的一些要领,我已牢记在心.
再谢!

作者: 觀眾朋友 时间: 2010-6-20 17:26
cnmaspxm 5# 发表于 3 天前 11:37 |
"觀眾朋友"拉得很不错.赞一个! 若没有一定的二胡基础是不会达到这种效果的. 希望有机会能向您学习.>>>>>>>>>谢谢您的鼓励!虽然从小时候就开始白相胡琴,只是自娱自乐没有人指导也没有经过系统的练习,纯粹是通过摸索,没有所谓的"基础"而言,
跟着范本学拉,无疑是一种比较好的学习方式. 我也希望能这样学习.可是我总有一点困惑,始终不太明白,在此向您求教,望您能不吝赐教.
您说是"用壹把二胡" 拉的,我的困惑问题就在这里了. 二胡的标准定音是DA, 这段曲子是C调,申胡的定音是CG,用15弦来拉. 现在用二胡拉, 我想象有三种可能性. 一是用26弦拉(就如二胡曲"山村变了样"),指法完全不同了,难度增加且不说,而最低音1音没有了,要用高八度的1代替,这味道就大大变了. 二是将千斤往上移, 使得空弦音降低一度.这样在上把位就要将手指距拉开,有些跨度大的音比较难以实现, 同时这样练习是否会影响今后对实际申胡的操控? 三是千斤不动,将弦调松,降低一度.但是这样一来,二胡的音色本来就不如申胡响亮,弦调松后,就更低闷了,就更不能发挥二胡应有的音量和音色了. 不知您是怎样用二胡来拉沪剧的, 能否给于解惑. 谢谢您了.
另外, 楼上的其他几位老师若能拨冗指点一下,也不胜感激, 先谢谢了.
>>>1.我用的确确实实是壹把二胡,而不是申胡.
2.关于定音,是降低1度也就是以CG定的音.

作者: 觀眾朋友 时间: 2010-6-20 17:35
老番三 6# 发表于 3 天前 20:14 | 只看该作者
楼上一定也是一位申胡演奏人员，对二胡的定弦，调性，把位都很熟悉。
楼主说的二胡可能就是申胡，被他说成是二胡了，他绝对不会用二胡中的c调手法26定弦来拉的（从他录音可以听出是15调的手法拉的）。
+++++++++
老师所说完全正确,这位网友肯定是内行.
肯定是壹把苏州人制作的六角二胡,9年前出差去苏州以498元购得(开价壹仟元,哈哈,我的还价够狠吗?)
的确是以15调拉的.
再谢!

作者: 觀眾朋友 时间: 2010-6-20 17:39
feng-ye 7# 发表于 3 天前 21:54 |
拉得不错，有的地方稍微窜了一点，多听多拉多总结，进步会更快。
+++++++
是啊,如果不稍微"窜"一点点,就听不出究竟有没有我参与其间呢.嘿嘿!

作者: 觀眾朋友 时间: 2010-6-20 17:43
而古月
楼主告诉你，男口是徐伯涛老师，女口是我们松江的钮秋珍老师。
++++++
这个原声可能确是他们之作,但现在录音中后面的男口肯定不是徐伯涛老师.

作者: 觀眾朋友 时间: 2010-6-20 17:43
本帖最后由觀眾朋友于 2010-6-20 17:56 编辑

关于沪剧伴奏二胡定调,在上海文化出版社57年版<沪剧曲调>一书P8有如下介绍:
........沪剧曲调的演唱习惯主要用正调与反调,正调即小工调,定弦1-5,1-5弦的音高有时随各沪剧团乐队的不同情况而有所不同.有的把1空弦定为小字一组d1,有的是降d1,有的更低一些定为1=c1等等.反调即尺字调,定弦为5-2(其5为低音,录入者注)............

作者: 老番三 时间: 2010-6-20 21:36
观众朋友说的是文革命前是沪剧乐队定调：正宫15弦（小宫调），反宫调52弦（尺调）。也就是说乐队定D调。因为那时期沪剧的音区不太高，不少沪剧团都是定D调（人沪，艺华，爱华等）勤艺是定#C调的。现在沪剧唱腔的音区都提高了，所以定调只能降低一度定C调。

作者: kakaka 时间: 2010-6-21 08:23
现在沪剧定弦普遍定C调，没见定D调的，因现在沪剧唱段音区较高，恐演员唱不上去！顶！

作者: 沪剧新迷 时间: 2010-11-29 19:46

作者: GUOQIANGSUN 时间: 2011-7-17 18:11
向老师学习了.我小时候也学过二胡,但是早已忘了.听二胡伴奏十分好听,可是我不会拉了.

作者: chen9001 时间: 2011-7-20 15:55
本帖最后由 chen9001 于 2011-7-20 15:57 编辑

GUOQIANGSUN 发表于 2011-7-17 18:11
向老师学习了.我小时候也学过二胡,但是早已忘了.听二胡伴奏十分好听,可是我不会拉了. ...

假如楼上学琴时已能达到一定水平(非"初级阶段"),尽管荒废多年,重新把她"拾"回来,也不会是遥不可及的奢望.
我从1990年秋-2004年夏,几乎没有"碰"过胡琴.退休后打开"掼"在大橱顶上的琴合一看,弓毛全部蛀断(幸好蟒皮未破,这是十四年将其束之高阁的后果),配好弓\换了弦,第一次重拉,手指僵硬\声音难听,连自己都无法容忍,差点失去"重操旧业"的信心......现在,琴技虽还不能与80年代的"黄金时期"相比,但一般演出已经可以胜任了.

楼上朋友,不要失去信心啊!

作者: 文化站 时间: 2011-7-22 17:36

chen9001 发表于 2011-7-20 15:55
假如楼上学琴时已能达到一定水平(非"初级阶段"),尽管荒废多年,重新把她"拾"回来,也不会是遥不可及的奢望. ...

陈老师说得不错。本人从86年开始不碰二胡，直至去年看到沪剧网后重又激发了我的二胡情结，去年5月买了一把二胡后就基本上是天天都要拉上一会，拉得最对的当然就是沪剧了。刚拉时也是手指僵硬，音都按不准，经过一年多的回炉，自觉技艺比以前更有长进。可见，只要下功夫，总会有收获的。

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