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标题: [讨论]谈谈我心目中的沙龙 [打印本页]

作者: 苍穹下 时间: 2010-4-1 10:05
标题: [讨论]谈谈我心目中的沙龙
谈谈我心目中的沙龙

先来解释一下‘沙龙’这个词的意思。偷个懒我‘百度’一下。
沙龙--是意大利语, 原意为大客厅,进入法国后引申为贵妇人在客厅接待名流或学者的聚会。第一个举办文学沙龙的是德.朗布依埃侯爵夫人（1588-1655）。她出身贵族，因厌倦烦琐粗鄙的宫廷交际，但又不愿意远离社交，于是在家中举办聚会。她的沙龙从1610年起开始接待宾客，很快就声名鹊起。在她的沙龙里，成员彬彬有礼，使用矫揉造作却又不失典雅优美的语言，话题无所不包，学术、政治，时尚甚至是流言蜚语。这类沙龙通常由出身贵族的女性主持，她们才貌双全，机智优雅，被称为 “女才子”。18世纪以后，沙龙谈论的话题更为广泛，不仅有文学艺术还有政治科学，有时也会出现激进的思想言论，称为革命的温床。法国大革命期间，沙龙活动被禁止，之后尽管有所复苏，但也只是昙花一现，随后逐渐演变为展览之意。(摘自《百度》)

在十几年前，我接触‘沙龙’形式活动时，不管是文学沙龙，还是各类艺术沙龙，都是选一些有格调的地方办一些有主题的小型聚会，大家在这聚会时讨论一下关于这个行业、领域中发生的一些事，一些新鲜事物。

现在的沪剧沙龙中，形式多半是以‘大家唱’为主，基本是一个接着一个的唱，没有对于唱腔或是行业内的各种讨论，所以我认为，客观的说，这种形式的活动不能叫‘沙龙’，应该称之为‘大家唱’。我说这话并不是要拔高‘沙龙’的意思，只在在探讨一种活动形式和内容上的改进。在我们唱的同时是否能加入一些别的内容。我很不喜欢现在的形式，台上的人在唱，台下的人在织绒线、说话，我认为这是对演唱者的不尊重。那么对于听客来说，台上的人如果唱得不好，硬要人家在下面不发声音专注的听，这也不太可能。所以如果是真正爱好者是不会说话或者不听的。当然这取决于爱好的程度，我们不可能勉强来者人人都是很认真、很专注，毕竟有许多人是抱着‘打发时间’的心度去消磨时光的。

总而言之，我认为现在大多数的沪剧沙龙应该是‘大家唱’形式，和‘沙龙’是不能混为一谈的。啰啰嗦嗦的写了这些，目的在于想把沙龙办着真正的沙龙，可以集讨论沪剧(包括沪剧的各个方面)、欣赏各种唱腔(可做成专题唱腔欣赏)、相互切磋技艺(包括演和唱、琴师与琴师的相互交流等)为一体的多方面的聚会。我在此抛砖引玉了，当然还有许多方面我没有说全面，比如沙龙的性质、活动的经费等等，还望以下回帖的朋友，保持队形继续讨论。

作者: 滩簧西乡调 时间: 2010-4-1 12:51
回复 1# 苍穹下
楼主注意到的这点，恰恰是大家忽视的。有道理！！沙龙的确要设计策划些主题、安排有序，才能让成员获益多多。顶！！

作者: zxhanmimi 时间: 2010-4-1 13:06
回复 1# 苍穹下
作者在这篇帖子中，理清了两条线陈述了自己的观点：“沙龙”和“大家唱”是两个不同的观念。沙龙参加者在演示自己的同时，还要讨论问题、表明思想——在此基础上提高自身素质；而“大家唱”只不过是参加者一个接一个唱，仅仅是表演而已。这两者有本质的区别。作者讲清楚了自己的观点，我愿意顶此帖！

作者: 迷申曲 时间: 2010-4-1 14:31
我同意楼主“沪剧沙龙”和“大家唱”是两个不同的观念，沪剧沙龙的含义，应该有一定层次，简单地说演唱已有相当水平，字正腔圆是最起码的要求，当然沙龙应当能够组织沪剧演唱专题探讨，以及有可能的话能请到行家点拨指导，就更好了，而至于对那些沪剧演唱字还不正、腔还未圆的初学者，还是到”大家唱“找快乐去求进步提高吧！

作者: BMSG 时间: 2010-4-1 16:19

回复苍穹下
楼主注意到的这点，恰恰是大家忽视的。有道理！！沙龙的确要设计策划些主题、安排有序，才能 ...
滩簧西乡调发表于 2010-4-1 12:51

我基本上同意苍穹下楼主的观点，  同时 2#  虽然寥寥几句，也说得很对。  我历来在用词“沪剧沙龙”和“沪剧大家唱”时，是很注意的。  确实，十多年来，“以戏会友”的圈子像滚雪球般越来越大，但是要说到：“有层次、有水平”的，还真的不好说满口话；从“喜欢沪剧”和“喜欢唱沪剧”的方面来浅说，其实就是“沪剧沙龙”和“沪剧大家唱”的区别。
      《中国沪剧网》有许多资深的老师，许多年为沪剧文化事业默默奉献，也许他（她)在许多场合没有开口唱过一句，我觉得他们是“有相当水平的”！在我的周围有好几位“沪剧是几十年听下来”的好朋友，在一起谈论时候，他们会善意点评演唱者的风格、唱腔；对一些戏文可以谈古论今、说来话长；说到兴头上，一些经典的唱段悠悠地哼上几句、或者饱含激情、淋漓酣畅地唱上一曲。特别是对于近年来，我比较喜欢的一些新的唱段，我们会逐字逐句推敲，叙说自己的想法、交流唱腔体会，对自己的提高是很有帮助的。
      学唱沪剧是最经济实惠的快乐，“沪剧大家唱”是直接融入社会，一种快乐的休闲生活，因人而异。每一个沪剧爱好者、学唱者的想法、做法都不一样；要做像、做好一件事，过程很重要，也许结果就不一样。

作者: kakaka 时间: 2010-4-1 16:56
楼主注意到的这点，恰恰是大家忽视的。有道理！！顶！

作者: maylingsoong 时间: 2010-4-1 19:13
沙龙是有一定的层次的，同样的‘层次’一拉高，那进去的人就会不同，比如现在许多大家唱所存在的一些问题，或者可以说是弊端都会随着层次的拉高而渐渐不再形成，不会再有一些鸡零狗碎的事发生。沙龙的成员形式和组成也可以多样化，不一定要像什么会员制之类的，合则聚，不合则散。
大家唱，许多人当成练唱的场所，所以难免要讲话，要不断的打招呼，这样一来，氛围就会不同。唱的人很不喜欢人家不尊重，但听的人也不一定喜欢听演唱者所唱的段子。
沙龙和大家唱还有的区别我认为，沙龙不一定要一周一次，甚至可以定期(时间跨度久一点)，而大家唱可以一周一次，大家约上好朋友练唱，但是态度也要严谨一些，有的氛围不错，一个接着一个的唱。
我也不知道七七八八说的对不对，不对的大家补充。

作者: 老番三 时间: 2010-4-1 21:06
楼主提出的观点我同意，很有道理但是，但是目前活跃在大家唱和沙龙的以中老年人居多,因为爱好沪剧才出来听听唱唱,的,如果一下子要拨高沪剧沙龙的层次恐怕有些为难.如果有志同道合的倒是可以聚在一起搞个沙龙耒探讨一些有关沪剧的演唱,语言,音乐,甚至戏服道具等话题,

作者: 苍穹下 时间: 2010-4-2 11:41
听说上海有很多大家唱的场子，怎么也不下二百来个，各个社区都有自己的大家唱。我认为不可能让大家唱变成‘沙龙’，而且大家唱是让爱好者听听唱唱的，而‘沙龙’是要讨论或是谈天说地的，形式可以松散型，人员可以是愿者上钩型的，主题可以策划一下，年龄这是不能限制的。现在许多大家唱都是一到五的时间，年轻人和学生都要上课和上班的，所以也不可能定期去的，而沙龙可以定在双休，周期长一些，说说玩玩，喝喝茶，聊聊天，甚至可以从沪剧文化，沪剧发展，小调，滩簧一直谈到现今。

作者: 上海小步 时间: 2010-4-2 22:18

我是同意苍穹下的说法，“沪剧大家唱”的场子规模因地制宜、演唱者的水平参差不齐，有局限性、要求不一样、感觉就不一样。而组织“沪剧沙龙”活动，对参加的人员是否会有一点要求？演唱基础要有一些，对沪剧的爱好谈古论今、自己能够清楚地表达出来，说说、唱唱、聊聊，其乐无穷······

作者: 华雨文 时间: 2010-4-3 08:08
看来大家的意见都很一致，也意识到大家唱和沙龙的区别，我便不在这赘述了。如果有好的主题和专题到是可以组织活动，大家交流一下，吃喝玩乐唱。

作者: 云淡风清 时间: 2010-4-3 09:28

看来大家的意见都很一致，也意识到大家唱和沙龙的区别，我便不在这赘述了。如果有好的主题和专题到是可以组 ...
华雨文发表于 2010-4-3 08:08

敬请华版主，如果有好的主题和专题组织大家交流、讨论活动、包括吃喝玩乐，请打个招呼，愿意参加哦！哈哈······

作者: 老番三 时间: 2010-4-3 10:25
目前上海可供沪剧爱好者活动的地方很多，不管叫大家唱也好，还是称沙龙也罢,都是以唱沪剧为主的,所不同的是大家唱的地方要稍些大点，好让大家都来唱，（唱不唱得到是另外一件事），而一些地方较小,人员较少(只是几个爱好者聚在一起,一两把乐器垃垃唱唱),这样的活动地方总得有个名称叫叫吧，叫大家唱是名不副实，叫沙龙虽然也名不副实，但总得有个名堂叫法,所以都把沙龙冠之名下,那我们就宽厚一点吧，就让他们暂时就叫沙龙吧（因为这样的场子实在是太多了）。

作者: 寄生草 时间: 2010-4-3 22:54

敬请华版主，如果有好的主题和专题组织大家交流、讨论活动、包括吃喝玩 ...
云淡风清发表于 2010-4-3 09:28

我是新来的，从来没网聚过，如果有这样的好事，请先发公告，我也来参加。

作者: 寄生草 时间: 2010-4-3 22:57

目前上海可供沪剧爱好者活动的地方很多，不管叫大家唱也好，还是称沙龙也罢,都是以唱沪剧为主的,所不同的是 ...
老番三发表于 2010-4-3 10:25

我认为叫什么到是其次，因为叫沙龙也不一定能真正成沙龙，叫大家唱又怕档次低了。主要是形式好，内容丰富，我认为就差不多了。
名字就是取来叫叫的，只是符号而己，太咬文嚼字的没多大意思。当然在正式的用词方面是要谨慎一些的。但是论坛这种地方就是说说侃侃的，不必太书面了。

作者: 老番三 时间: 2010-4-4 09:19
寄生草讲得也是，叫什么名称只是个代号罢了，叫叫而己,不一定有什么具体的意义,所以不论叫什么只要能让喜欢沪剧的去听听唱唱就行,不必规定去叫什么.

作者: 若霜 时间: 2010-4-5 18:58
叫什么是一回事，我想苍穹下的意思可能是现在沙龙和大家唱里的一些风气问题，虽然我跑得不多，本来是没什么发言权的，但既然是论坛，那就瞎说几句。
有了这个叫沙龙也罢，叫大家唱也罢的舞台，许多人有了一个展示的地方，我想大多数人没认真的想过要在这里在唱腔上有多大的提高或是进步，因为单靠唱一首二首是不行的，我想要天天练唱才行，而且沪剧要唱好也不是件容易的事。
那既然大家到场子里是去展示的，就会在心中不自然的分一个好与坏。
沙龙也好，大家唱也好，收费与不收费也好，各种形式都会吸引不同的人，这就是大家唱形成的土壤吧。

作者: 而古月 时间: 2010-4-5 22:32
看看发表我发表的日志，什么是沙龙？什么是‘大家唱’。

作者: maylingsoong 时间: 2010-4-9 23:04

看看发表我发表的日志，什么是沙龙？什么是‘大家唱’。
而古月发表于 2010-4-5 22:32

哪个日志？

作者: 而古月 时间: 2010-4-10 00:06
回复 19# maylingsoong

作者: 而古月 时间: 2010-4-10 00:10
演出信息

作者: 而古月 时间: 2010-4-10 00:13
回复 19# maylingsoong

演出信息

作者: 若霜 时间: 2010-4-13 23:05
楼上想说什么？我这什么也看不到？

作者: 而古月 时间: 2010-4-14 09:35
回复 19# maylingsoong

演出信息

作者: 沪剧新迷 时间: 2010-12-5 20:09

作者: shenqin 时间: 2012-9-9 17:09

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