沪剧网

标题: 面对同一张沪剧曲谱，中胡该如何演绎 [打印本页]

作者: ygdyh2003 时间: 2015-12-28 17:25
标题: 面对同一张沪剧曲谱，中胡该如何演绎
面对统一的沪剧曲谱，中胡该如何演绎
各位老师：大家好！
我年轻时是自学二胡的，文革中参加了文艺小分队，68年工作后在工余时间玩玩民乐，78年曾经参加了长宁区文化馆越剧班学拉越剧，参加过越剧的“楼台会”、“盘夫”、“十八相送”、“三盖衣”等折子戏及越剧“贩马计”全本的排练与演出。我都是拉的中胡。

自有了孩子后就停止了拉琴活动，直至32年后退休才又开始拉琴。但这次是参加沪剧沙龙活动，拉的是中胡。

不过我始终有一个困惑：我感到老师们对沪剧乐队里面中胡的演奏方法说法不一：有的老师大声指责我说：“中胡要按照中胡的演奏方法来拉；有的老师说：“你中胡拉的不错，音准、节奏稳，但如果能加入点‘和声’则会更好”！有的老师说：“主胡忙时中胡少拉点，主胡空时中胡要多拉点；还有的老师说：“中胡的伴奏很多是即兴演奏的，每个人拉的都不同！只要你跟上节奏，填上你认为合适的音符，你根本不用去担心别人会怎么说？因为谁也说不清楚哪些个音符填得更和谐、更符合唱腔唱段的要求？

我想在书店里、书展上、网络上是否会有学拉中胡的书籍；寻找的结果是没有！我又想是否能到社会上去学习中胡的演奏方法，但现在根本没有教授中胡的老师……

现在我把“面对统一的沪剧曲谱，中胡该如何演绎”的问题放在沪剧网上，热情希望老师们谈谈你们看法、意见和建议，给正在学拉中胡的朋友们一点启发和指点。

先谢谢！

沪剧网会员 ygdyh2003
12.26.

作者: ygdyh2003 时间: 2015-12-30 09:17
沪剧乐队里，主胡是乐队的灵魂，中胡拉的好的老师也是很想拉主胡的，一旦他有机会，就去拉主胡了。而新手只能是从拉中胡开始，但在使用同一张沪剧曲谱的情况下，中胡该如何演绎就没有老师传承了，造成中胡在沪剧伴奏中的演绎方法没有了规则，或者是放任自流、或者是随心所欲，有的主胡老师严厉点时他会指出你的问题，并告诉你怎么拉。但主胡老师通常不太会教你中胡究竟要怎么拉（也没有时间教你怎么拉，也不是很容易说清楚的。），而且各个主胡老师的说法不尽相同，让新手无所适从，不知道究竟该怎么拉？

作者: chen9001 时间: 2015-12-31 20:02
我与楼主的经历相似,年轻时担任伴奏总是从拉中胡起步,而且都经过考核.
1961年在上海师范学院,戏曲队乐队是一支,但演员却分沪剧\越剧\说唱三个组.
1964年考虹口工人业余文工团沪剧队乐队,还是先拉中胡.沪剧队不久因骨干队员"流失"而散伙,我选了去曲艺队拉琴,依然是先拉中胡.
几支队伍里,因种种机缘巧合,不久都升任主胡.
我倒觉得,拉中胡对自己很有好处:1.可以尽快溶入乐队之中,并适应这支乐队的伴奏习惯;2.对常用曲调的熟悉与应用也能在这个阶段得到强化;3.了解队里各位演员的嗓音条件与对哪些流派特别钟爱,以便今后有机会对他们进行唱腔设计时可投其所好,尽量发挥他们的长处.
现在回过来说下中胡演奏员对唱腔在伴奏上的处理.我的做法一般是这样:主胡"拉不出"的低音,如C调(中胡是低音5-2)的5\6\7,或F调(这时中胡是2-6)的2\3\4,你就有责任要帮主胡把他们拉出来.
当主胡在发挥加花或拉高把位时,中胡千万不要头脑发热与他去"别苗头",而宜减少"字眼",拉点和声长音去"托伊",这样,往往能做到使"演员\观众\主胡"都满意!
例外的情况当然也有.譬如"刘智远敲更"的长过门,以及"志超读信"和"玉如临终"的几个特色过门,就要求中胡与主胡拉得同样"整齐划一",类似于京剧里的京胡与京二胡的演奏.
能做到以上这些,您的中胡就拉得别人要对侬翘"大节头"了.
以上是本人的一些体会,与你交流并共勉.

作者: 文化站 时间: 2016-1-1 08:44
陈老师的体会对我们有非常大的帮助作用。

作者: ygdyh2003 时间: 2016-1-4 15:24

chen9001 发表于 2015-12-31 20:02
我与楼主的经历相似,年轻时担任伴奏总是从拉中胡起步,而且都经过考核.
1961年在上海师范学院,戏曲队乐队是 ...

   陈老师：你好！非常高兴看到陈老师在回复我的问题。我想顺着陈老师的回复再谈谈我的问题：您刚才说的中胡在主胡拉不出的低音时要帮忙拉出来上，我完全有同感，我也是这么拉的。顺便强调一下，中胡在沪剧乐队的伴奏里是只准在“一把”的位置上演奏的，即C调的低音567和中音的12345、和F调的低音的2345和中音的6712这8个音符。
   但有一个很资深的老师（请允许我保密）说，你中胡拉的不错，音准，节奏稳。但他说为何听不到你拉的“和声”，这是我首次听说中胡是要拉“和声”的。并且说如能够加上点“和声”效果会更好！但在哪里加“和声”？什么时候加“和声”上这位老师没有说，因为沙龙在进行中也没法说。
   也有一个资深的老师在沙龙间隙劈面对我说，你中胡怎么拉的？中胡要按中胡的方法来拉！我请教这位老师中胡该怎么拉？他说有空他会拉给我听。（但可惜我一直没有听到他拉的中胡）。
   当然也有老师对我说：在四分之二拍的节奏中，如果音长有1拍半时，可以考虑加音符，但究竟要不要加？怎么加？加什么完全是即兴表演！所以我试着在一部分曲谱中添加了音符，并不断试着用不同的音符，以观效果，不知道真正的效果如何，但有一个结果：乐队的老师们并未回过头来看着我！我想至少是没有破坏乐队的伴奏。但我以后是否应该继续这么继续演奏下去？或者是扩大这种演奏方法？心里没底。
   关于加“和声”一事，好像没有人反对，但怎么加？何时加？加多少？是135、246、357、等等多要加？是否要区分大、小调？我同样请教了很多老师，但似乎老师们的说法更是“深奥”、“玄乎”？有的老师还振振有词的说：中胡的演奏方法很多是即兴表演，不要太担心其他人的评价，因为他说这种即兴演奏很难说的清是“和的好”？还是“和的不好”？就像琵琶在托清唱时对“休止符”添加的音符一样。
   于是，我先对1拍以上的“1”（桃）音试着用“3”（咪）来配“和声”，试用时先轻轻的拉，看看老师们没有眼光'扫过来",自己听听效果也可以，就一点点开始放大音量，结果老师们并没有提出异议。有次在其他沙龙拉中胡时我也用这种方法配“和声”，中间休息时，有个扬琴老师特意走到我身边说，你的中胡是“拉和声”的，现场效果不错。
   后来我想扩大"和声"d的范围，又选择"6"(啦)，想用“1”来配“和声”，我自己也觉得“不好听”，也不知道何故？
   陈老师还说：有的曲谱中胡要与主胡拉的一样多，一样整齐。我也遇到过，如在“铸成大错”、“一张契约”等快节奏的曲谱伴奏中，我不知道这么少拉点，因此我也是跟着主胡一起拉的，因为这种快节奏的曲谱在伴奏中的速度较快，大家的音量都很大，完全是大齐奏的模式，看了陈老师说的那种曲谱，好像都是节奏快的曲谱，原来快节奏的曲谱也许都要大齐奏的。
   谢谢陈老师的指点，更希望我们能够继续就中胡该如何演绎进行交流，给广大在拉中胡的朋友们一点帮助。更希望乐队的老师们，前辈们对中胡究竟该如何演绎进行指点。

作者: lindaf52 时间: 2016-1-31 11:47

ygdyh2003 发表于 2016-1-4 15:24
陈老师：你好！非常高兴看到陈老师在回复我的问题。我想顺着陈老师的回复再谈谈我的问题：您刚才说 ...

这样的精神真的值得提倡。

作者: lindaf52 时间: 2016-1-31 11:51

ygdyh2003 发表于 2015-12-30 09:17
沪剧乐队里，主胡是乐队的灵魂，中胡拉的好的老师也是很想拉主胡的，一旦他有机会，就去拉主胡了。而 ...

这种精神真是值得提倡！

作者: 丛林 时间: 2016-3-7 10:14

老师说的很好。我拉过中胡，现在拉主胡了。

作者: ygdyh2003 时间: 2016-3-7 12:56

丛林发表于 2016-3-7 10:14
老师说的很好。我拉过中胡，现在拉主胡了 ...

谢谢丛林老师的回复。虽然只是短短的一句话。我心里还是暖洋洋的。不知道丛林老师拉中胡有多久后就开始拉主胡了？

作者: 娄江沙子 时间: 2016-3-7 21:57

，。。。

欢迎光临沪剧网 (http://www.chinahuju.com/)