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标题: 朱俭与舒悦 [打印本页]

作者: 中吴人 时间: 2009-8-9 22:26
标题: 朱俭与舒悦
我作为一个普通观众我发表一下自己的观点，撇开唱功不谈，朱作为目前沪剧院的头牌小生自己应该注意点，舒悦这么一个全能的沪剧才俊就是因为身材不标准而受到了排挤，说破了舒悦也就是因为胖了点，矮了点，其他有何不妥之处？相貌也算眉清目秀，而看了本站剑鸣老师发布的朱俭在新《日出》中的剧照，如今他的身材和舒悦有何区别？按此逻辑推算的话，之前凭什么要排挤舒悦？舒的才能绝对是在朱之上，这样岂不是对舒太不公平？？

作者: 叶子 时间: 2009-8-9 22:57
同感，朱俭真是越来越胖，你去看看他的下巴与头颈后面。作为一个演员，尤其是一个挂头牌的小生演员，观众掏出银子来看你们演戏，你奉献给观众的是什么？仅仅唱就够了吗？舞台艺术应是一个综合性艺术，编导舞音美，包括形体身段，应该全方位的满足观众的审美需求。我个人认为，无论什么剧种，小生一胖就难看。

作者: 琴思 时间: 2009-8-10 13:23
现实中往往很残酷。舒悦在演唱方面绝对是个奇才。身材影响了他在沪剧事业上的发展，很可惜。但愿他在滑稽界更好地发挥他的演唱特长。

作者: 范学莘 时间: 2009-8-10 21:18
舒悦唱不到主角是因为身材原因,离开上海沪剧院不是因为唱不到主角,事实上,沪剧院已经在培养他学作曲,而是另有原因.

作者: chen9001 时间: 2009-8-11 07:15

舒悦唱不到主角是因为身材原因,离开上海沪剧院不是因为唱不到主角,事实上,沪剧院已经在培养他学作曲,而是另有原因.
范学莘发表于 2009-8-10 21:18

这个原因，沪剧院清楚，他自己更是明白。此地就不说了吧。

作者: 娄江沙子 时间: 2009-8-11 08:08
舒悦现在混得不错啊，不是滑稽十佳嘛。朱俭确是要减点肉了，为了喜欢你的观众。

作者: weiyish 时间: 2009-8-13 12:28
其实，目前朱俭与舒悦相比，已无多大意义。论唱功，即使舒悦不在，朱难道就已超越其他同辈生角演员了吗？朱的唱功绝对在洪立勇、居峰之下，“混”到如今的地位，就只有培养他的沪剧院和其本人最清楚了！

作者: 老钟 时间: 2009-8-18 07:01
朱俭比居峰唱得好。

作者: 叶子 时间: 2009-8-18 20:39
朱俭评上一级演员，是沪剧院及茅院长出于多种考虑才上报争取来的，并不是其本人在业务各方面确确实实过硬出类拔萃了。

作者: 老钟 时间: 2009-8-19 11:34
茅院长为了留住头牌小生？青黄不接。

作者: 哈姆雷特 时间: 2009-8-19 22:45
支持居峰，扮相帅气！

作者: 实话实说 时间: 2009-8-20 16:14
作为小生.朱的音色还是不错的.但他确实应该减肥了.
舒悦确实够实力派.忽然感觉他们这一辈几个已崭露头角的旦角都颇高.舒人高点该多好.

作者: 实话实说 时间: 2009-8-20 16:15
居峰扮相一级.唱也不差的.但音色似乎平平.可惜.

作者: 范学莘 时间: 2009-8-21 13:28

朱俭比居峰唱得好。
老钟发表于 2009-8-18 07:01

对,应该公正客观评价演员,朱俭在目前沪剧院来说(乃至整个沪剧界)在这一拨年轻演员中还是出类拔萃的.尽管有大家说得这样和那样的不足.

作者: 映春成林 时间: 2009-8-21 17:37
替舒悦可惜了.舒能否少吃点多练练身体.我替你可惜呀.你要努力.凭你的实力一定行.

作者: 极品蛀虫 时间: 2009-9-11 21:55
个人认为，轮唱功舒悦在朱俭之上，轮演技朱俭不及舒悦，轮身高舒悦没朱俭高，轮后台舒悦远不及朱俭。朱俭是孙徐春的徒弟，孙徐春是茅院长的搭档。你说茅院长捧谁？

作者: 子归 时间: 2009-9-12 21:51

个人认为，轮唱功舒悦在朱俭之上，轮演技朱俭不及舒悦，轮身高舒悦没朱俭高，轮后台舒悦远不及朱俭。朱俭是孙徐春的徒弟，孙徐春是茅院长的搭档。你说茅院长捧谁？ ...
极品蛀虫发表于 2009-9-11 21:55

舒悦不是孙徐春徒弟吗？你说要茅院长怎么捧？

作者: 相伴申晟 时间: 2009-9-19 14:11
11# 老钟

没道理！

作者: 映春成林 时间: 2009-9-23 20:21
文艺界是很复杂的.好的上不去.差的冒了尖.阴错阳差.不明不白的就排下去的情况有的是.我有所体会.真正在
团的演员并不开心.并不舒畅.还是业余的倒开心.我愿沪剧票友精神团结.取长补短.

作者: 映春成林 时间: 2009-9-23 20:26
舒悦的老腔很够味.从没跑弦现像.腔色音色.都是令人满意.就是没重用很不潇意.体谅你身不由己.
希你另有发展

作者: 映春成林 时间: 2009-11-8 18:07
现在沪剧男口改得太结棍了.传统味淡呀 ...........无法讲了.

作者: 又见蔷薇开 时间: 2009-11-17 13:29
舒悦是有很强的塑造性，是个难得的戏曲人才。可是因为种种原因，在戏曲舞台上的小生形象总是要稍微好一点的，而舒悦恰恰在这个时候由于自身的身高等问题限制了自己的演唱生涯，不能不说是一个遗憾。但也是没有办法的。其实，现在舒悦在滑稽舞台上倒是真正找到了自己的出路，出噱头，调侃人生，还可以结合自己良好的嗓音条件唱各种戏曲，简直是如鱼得水呀。舒悦虽然离开了沪剧院，但他心里仍然热爱着沪剧事业，有时候院里的演出他也来客串一把，也挺好的嘛。而朱俭呢，确实有点太骄傲了，似乎沪剧院的头牌小生位置就只有他一个人，业务上也不是特别地勤勉。唉！一样的，无论是生活上，还是工作上，总是有得有失嘛。

作者: 方晟 时间: 2009-11-18 18:23
8# chen9001

我赞同侬的看法。:)

作者: 沉鱼 时间: 2009-12-29 12:47
听朱俭唱歌好像还不错么，怎么唱起沪剧来就不是一个味儿了呢，比他老师真是差了不少，不知道还能不能有所进修呢？！

作者: qianyi010513 时间: 2009-12-29 18:49
仁者见仁智者见智，评论舒和朱，怎么把孙徐春也扯进来了？舒离开沪剧院，各种原因只有他自己知道，其实他离开沪剧院，倒是歪打正着，否则焉有今天的小白搭？

作者: 娄江沙子 时间: 2009-12-29 21:48
尺有所短寸有所长

作者: 映春成林 时间: 2010-1-7 18:21
中吴人说的对极了.顶一下

作者: lizhenmin 时间: 2010-1-8 14:39
喜欢居峰，希望他能扬长避短。

作者: lizhenmin 时间: 2010-1-8 14:42
朱俭要谦虚，他在同代人中算是幸运的，被评上了国家一级演员职称，但是，要达到孙徐春的水平，恐怕还得几十年吧。

作者: 爱沪剧院 时间: 2010-1-10 18:38
我认为朱俭是目前青年演员的佼佼者.

作者: spring 时间: 2010-1-11 16:13
朱俭的扮相不错，唱功却一般，要下点功夫，同样的一出《石榴裙下》，孙徐春和茅善玉版的与朱俭和吉艳萍版的我都看了，师傅和徒弟，相差很远。吉艳萍是茅善玉的徒弟，较前已进步很多。但是朱俭唱起来演起来都急吼吼的，不自在，演的成份很浓。不像前面两位老师的表演让人忘记那是在演戏，会让观众融入其中。和舞台上的人物同喜同悲。舒悦长相个头上吃亏了，唱功没得挑，他们那一批是最好的。

作者: spring 时间: 2010-1-11 16:18
那一批里的程臻进步相当大，一出家中的梅表妹，表演，唱功都不错。还喜欢居峰，看过他和陈瑜老师沈仁伟老师合演的碧落黄泉中的一段逼婚，唱功和表演都不错，只是他的戏很少，不知最近忙什么。我倒希望居峰能接孙徐春的班

作者: 叶子 时间: 2010-1-11 20:41

喜欢居峰，希望他能扬长避短。
lizhenmin 发表于 2010-1-8 14:39

我和你一样，喜欢居峰。

作者: 叶子 时间: 2010-1-11 20:44

还喜欢居峰，看过他和陈瑜老师沈仁伟老师合演的碧落黄泉中的一段逼婚，唱功和表演都不错，只是他的戏很少，不知最近忙什么。我倒希望居峰能接孙徐春 ...
spring 发表于 2010-1-11 16:18

和你一样，还喜欢居峰，我看过居峰演的志超，与黄丽娅搭档。

作者: 日月 时间: 2010-7-27 15:15
朱俭胖是一个问题,但最主要的他在唱腔和唱功方靣一点都不专研,在同辈的几个小生当中算他唱腔最差,要想唱到他老师的水平只怕这辈子也难了,沪剧院的领导怎会捧他真是瞎了眼晴,还评他一级演员,什么一级呀/要么是前死一级,

作者: szzx777 时间: 2011-5-16 09:45
沪剧发展需要所有人的努力，戏内戏外、团内团外、专业内外、成名成家的演职员、业余的戏迷只要为沪剧发展尽力的都应为他们投上一票，沪剧爱好人士都应和睦相处，多交流少指责。

作者: 包老戏迷 时间: 2011-5-19 17:58
朱俭和舒悦除了身高之外,二人根本不在一个档次,不必相比,沪剧院把朱俭当头牌小生真是不知出于什么考慮,舒悦身高.現在的葛聪聪又是身高.[不知近耒身高些吗]真為沪剧院可悲呀

作者: spring 时间: 2011-6-5 00:19
回复 weiyish 的帖子

有同感啊！论扮相和唱功，洪立勇和具峰都在朱之上，沪剧院在搞啥呀，舞台上看到的都是朱在演主角，至少可以大家轮着演演啊。

作者: spring 时间: 2011-6-5 00:24
回复 spring 的帖子

我也看过这一段，唱的演的都不错，只是他的戏真的很少，可惜。

作者: chen9001 时间: 2011-6-6 15:39

极品蛀虫发表于 2009-9-11 21:55
个人认为，轮唱功舒悦在朱俭之上，轮演技朱俭不及舒悦，轮身高舒悦没朱俭高，轮后台舒悦远不及朱俭。朱俭是 ...

舒与朱,都是孙的弟子.按拜师先后论,舒还是师兄.

现在,各走各的发展路,舒反串上海老太,荧屏出镜率蛮高的.

近日又有八卦传出,某上海"越女"金奖得主(工小生)z的辞职就是因为......

作者: 2yd 时间: 2011-6-6 16:44
本帖最后由 2yd 于 2011-6-6 16:45 编辑

营养到位的孩童通常都长得人高马大，葛冲冲长期吃学校大灶，长高有难度了，学校是否可为他招募一户有爱心有实力的干亲，让远离家乡的他在上海的干爸干妈呵护下得到精神慰籍和营养支持，这个工作如不及时做，过了青春发育期就没戏了。

作者: 小苏州 时间: 2011-10-12 21:38
论嗓音条件，无疑朱比舒要好。但戏曲讲究的是韵味。京剧麒派创始人周信芳，在他嗓音唱坏的时候反比嗓音好的时候更出名，成就了京剧一大流派。所以，韵味是戏曲的灵魂。因此可以这么说：舒比朱更有”灵魂“。

作者: 镀金少爷 时间: 2011-10-13 16:27
青菜萝卜个人欢喜，俺也喜欢舒悦，沪剧有味。改行滑稽，也非常成功，上海阿婆，没有话讲了，灵光哦。朱俭应该比以前唱的好了，扮相也不错，身材发胖了既然网友好意也是爱惜沪剧小生吧，呵呵，要是朱俭看见，一定会自己注意起来。居峰很不错，扮相俊美，应该更自信的去占据一席小生的位置，高音和强度上再上去点更好。洪立勇俺喜欢的，特别是杨乃武和邓世昌，演的真棒。印象深刻。一家之言，扎个闹猛，呵呵

作者: 小苏州 时间: 2011-10-13 17:57
宗合来说，朱剑的实力还是蛮强的。目前，沪剧院领导选他为头牌小生有一定道理。愿他在唱功上更加努力，多研究研究文派的运腔方法。

作者: 映春成林 时间: 2011-10-13 19:17
朱与舒是不是一个档次.真是差远了.朱的唱腔与舒比那可讲一粒米笃粥.米气都没有.可惜舒老弟作热.被打入了冷宫.没关系.凭你的才华.处处能受人喜欢.因为你的唱腔及表演能受有艺术欣尝者的欢迎..至于朱老弟来讲希望在艺术中加以精练.特别注意体型.因为小生不可能像吴传奎这样的体型吧.我作为朋友对你讲这些诚垦的话.反感的话就当作放屁吧.反正我希望每个沪剧演员能唱好唱红.不是对某个演员的鄙视.除了欺师灭祖之辈之外.人人都是我老师.朋友.

作者: feng-ye 时间: 2011-10-13 19:59

又见蔷薇开发表于 2009-11-17 13:29
舒悦是有很强的塑造性，是个难得的戏曲人才。可是因为种种原因，在戏曲舞台上的小生形象总是要稍微好一点的 ...

同感！说得合乎情理！

作者: 爱沪剧 时间: 2011-10-13 22:55
回复极品蛀虫的帖子

孙徐春唱戏好像在唱歌，他唱的不是沪剧准确点说是沪歌。
这也沪剧界解放后头一些人个共性！

作者: 快乐风儿 时间: 2011-11-7 18:37
不过从最近银幕上的表演看，舒悦似乎也已经是老油条了！！

作者: 秋海棠 时间: 2012-1-17 21:15
每个剧团都有自己的秘密

作者: easonfeng 时间: 2012-1-17 21:28
回复范学莘的帖子

观众很苛刻啊。哈哈。朱俭其实现在唱得还真蛮好的。哎~~~

作者: 567890 时间: 2012-1-18 11:21
朱剑好样的

作者: 杨先生 时间: 2012-1-25 16:01
演员的本领主要在真实，装腔作势只能度一时，不能长久，现在的沪剧小生的综合技能太差了，做作是最为突出的，而舒悦的最大特色就是真实和生活化，不管是传统的还是现时的角色，在舒悦的身上很少有做作的迹象，戏典语言的确不同于生活语言，但戏曲语言也是出于生活语言，因此表达和表演还要接近于生活，奶油小生也不是不可，但过于女性化的奶油唱腔和演技就会让人很难长久接受了，

作者: 德伟 时间: 2012-8-30 15:38
支持舒悦

作者: 蔡蔡妈 时间: 2014-12-29 22:28
朱俭，好好努力吧，《邓世昌》的成功会让人刮目相看的！支持你！通过自己的奋斗能成为一代名家！

作者: 定头货 时间: 2015-1-15 22:24
朱俭跟孙徐春长得好像，我以小人之心度茅院长之腹，跟孙搭档那么多年，现在茅捧他不排除个人原因……

作者: 开到荼蘼 时间: 2015-1-16 13:09

easonfeng 发表于 2012-1-17 21:28
回复范学莘的帖子

观众很苛刻啊。哈哈。朱俭其实现在唱得还真蛮好的。哎~~~ ...

朱俭性格有些像孙徐春----性格有些张扬，所以老派人不喜欢他。年轻英俊时嫌他唱的不好，这几年唱的好些了又嫌他胖了（现在已经瘦下来了）。其实他和舒悦各有各的精彩，比也没意义。再比舒悦也长不高。

作者: chen9001 时间: 2015-1-17 13:08

日月发表于 2010-7-27 15:15
朱俭胖是一个问题,但最主要的他在唱腔和唱功方靣一点都不专研,在同辈的几个小生当中算他唱腔最差,要想唱到 ...

咳,上海闲话 "前世一劫".

作者: spring 时间: 2016-7-20 13:20

spring 发表于 2010-1-11 16:13
朱俭的扮相不错，唱功却一般，要下点功夫，同样的一出《石榴裙下》，孙徐春和茅善玉版的与朱俭和吉艳萍版的 ...

过了这么几年，朱俭的进步好大的，唱腔也比以前稳很多！
赞的

作者: 朱妙其 时间: 2016-7-21 21:03
本帖最后由朱妙其于 2016-7-22 09:21 编辑

个长个短，不是唯一的。潘长江怎么样？大明星。
剧団为有前途演员打造新戏，很重要。但演员本身，同样重要。
小百搭的打花包很好,这二年大概滑稸唱得太顺，不是心目中那个了。
说起朱俭，想起陈瑜一次电视访谈。他受命于沪剧危难时，当然也希望他不断进步提高。

作者: 开到荼蘼 时间: 2016-7-27 17:29
以前看到朱俭总觉得是个阳光大男孩儿，现在朱俭确实成熟了，戏也越演越好，支持朱俭，很棒!

作者: 岛夫 时间: 2016-8-6 19:26
朱俭气质差些，不知为什么，怎么看他还是孩子动作，不潇洒，尤其演知识分子没有书卷气。舒悦呢，确实难得的多面手，表演能力确实拔尖，但希望他拿出当年千方百计追求新太太的劲头全力支持她坚守越剧事业，她毕竟是块上等好料。

作者: 俊姿难忘 时间: 2016-8-14 23:10
对这一代演员的看法：
舒悦：绝对是沪剧原汁原味的传承者，其演唱韵味传统风骨，这一代无人可出其右。外形方面的确使其效果大打折扣。但是，他也很难登上巅峰，盖因其身上的市井味。无贬低之意，其市井味无半点恶俗感，但也无筱文滨、袁滨忠等大师的清癯通透。
朱俭：论形，不及居峰，也未必及得上洪立勇；论唱，不及其他三人；论演，也谈不上有什么大特色。是孙徐春的再版，而孙徐春的最大缺陷，便是他是个成功的商人，但未必是成功的演员。一个舞台上的成功者，一定有卓尔不群的傲骨，全心投入的精神。孙徐春早期的潘赞华、方宜平、苏明相当不错。反是与茅搭档不甚突出。无他，因两人气质过度相似，难以形成茅徐、马兰黄新德这样电光火石般的化学效应。
居峰：他的角色看到的很少。但是早期的电视节目中看到过其影像，觉得非常符合沪剧小生形象；
洪立勇：是我最看好的沪剧小生。其表演深切、真诚，唱功出色。他的出场很少，每一次电视看到他，他都不苟言笑，从没有听到谄媚逢迎的话。他是有傲骨的演员。最早的《申曲之恋》，与院长的同台演出，光芒更炽。
沪剧的今天如何，相信明眼人都看得懂。铺天盖地的宣传掩饰不了剧目贫乏、演出单一、人才断层的现状。
幸好，华雯的《挑山女人》暂时挑出了一片辉煌，几乎囊括了目前戏剧界的最高奖项。现场看过，坦率说，非艺术精品，然而这份真诚、刻苦、用心恰恰是沪剧最缺乏的。
前几天，看到悼念一代宗师丁是娥，很是惆怅。
借用马莉莉老师微博的一句话：
沪剧，你是怎么了？

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