沪剧网

标题: 票友翻唱唱段水平优劣的联想 [打印本页]

作者: yongkang 时间: 2009-6-19 13:23
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作者: 阿德哥 时间: 2009-6-19 15:31
有道理。俺先顶一下。:victory:

作者: 泉水 时间: 2009-6-19 15:37
9494，我也顶一下

作者: chen9001 时间: 2009-6-19 16:18
我曾在内部交流区贴过类似的意见，但远没有楼主这样直截了当。
所以，后来我向管理员提议开设某某人专区，被采纳。现在已经有两个“样板区”了。但是，我一直有这样的愿望：开设一、两个真正票友的唱腔专集。我想我的希望不是梦想，会实现的。
一开始，我也对一些翻唱帖提过我个人的意见与建议，恕我直言吧，我发现有些人唱得平常甚至可说是拿不出手，但欢喜看表扬帖，听赞美话，这就难怪他们进步缓慢了。
网络资源是宝贵的，要厉行节约，反对浪费，现在是该到了把这个版块适当清理一下的时候了。

作者: 紫竹声声 时间: 2009-6-19 16:24
貌似很有道理。希望网站开设沪剧学习专栏，也为像我这样，听了这么多年沪剧，也只是看热闹的。可以学习沪剧的渠道太少了。

作者: 雁声 时间: 2009-6-19 16:48
如果翻唱板块网友发的自己的翻唱,如果没有用附件发,那么还不占用本网的空间。如果版主觉得水平很一般，可以考虑先“沉底”，一段时间后再清理。保留一段时间是对翻唱者的尊重。如果占用了本网附件，那么是可以由版主来删除。

作者: 滩簧西乡调 时间: 2009-6-19 16:54
完全赞同楼主意见。希望“票友”也要考虑别人听你唱段的感受。这其实也是给自己面子。如果实在想展示一下自己的水平，不妨可以先在自己的ＱＱ空间、或者个人博客上试着放置让人听。在听取大家的评价后再决定是否放置到这里来。

作者: admin 时间: 2009-6-19 16:56
楼主提出的情况之前陈老师很早就已经提过，目前我和陈老师及网站的管理团队经过讨论已经形成了初步的方案，网友不论目前演唱水平的高低，今后还是可以继续上传，上传后到会分类存档，形成“渐进模式”，各位对沪剧唱腔有专研的网友也可以客观的进行点评，大家相互帮助，相互提高，随着网友演唱水平的提高，发布的唱段会逐渐的归档到相对“阶段”专栏，我们网站是沪剧爱好者联盟性质的公益性站点，更是所有老百姓自己的“舞台”，所以不能过于计较目前网友演唱水平好坏，我们大家更多的时候应该相互给与帮助，给与鼓励，网友能把自己的唱段上传，就说明他们自己想经过大家的帮助而有所提高，也正是因为对沪剧的热情，才会有这样的勇气，所以请大家给与支持！至于网络空间方面请大家不必多虑，一但空间使用情况饱和，我会及时扩充。沪剧的复兴，再次把沪剧唱热并不仅仅局限于很小的领域，而是要全民互动！

作者: 沪咪 时间: 2009-6-19 18:55
大家讲的很有道理，本人是这样想法，对于我们刚进入网站，好想上传听听自已的唱段，刚进来很有新鲜感，听取老师们的意见，本来么，这里是沪剧网，唱唱，听听，谈谈的，楼主讲的也对的，不过对于刚进来沪剧网站的不一定了解情况，最好有人把关，唱的不好的，通不过的可以不上去，不知道讲的对不对，如果清理到我的唱段通不过，没关系啊，可以再学唱啊，我们毕竟是业余爱好者吗，不是专业的，今天看了你们的意见，我支持，做到唱不好不传。

作者: 潇洒 时间: 2009-6-19 22:01
本帖最后由潇洒于 2009-6-19 22:15 编辑

“雪唱与谁和，俗情多不通。” 高雅的艺术自有其价值，时代愈久，愈弥足珍贵。
但是一个多元化的世界里"雪唱"和"俗情"都不可偏废。
任何音乐似乎越通俗，支持者也越众。这和今天票房收入最好的往往是流行歌曲演唱会是一个道理。
阳春白雪固然可贵，下里巴人也不可少，沪剧要振兴，恐怕还是离不开广大的观众和一大批为之
乐此不疲的痴迷者。
因此本人还是倾向于推崇多做交流、雅俗共赏，行家高手不吝施教、多作指导，沪剧振兴有望也。

作者: 无锡老李 时间: 2009-6-19 22:46
完全赞同雅俗共赏追求和谐的观奌.

作者: 荣歌 时间: 2009-6-20 09:37
广大戏迷朋友们：送戏下乡这一活动早已发起，而且一直保持着。为什么要这么做？目的就是要丰富广大人民群众的业余生活，同时，巩固沪剧这个剧种的影响力。从文艺单位的角度来讲这项活动叫做走出去！然而，中国沪剧网是以BBS论坛形式诞生了，其宗旨正好迎合了“走出去”的又一端口那就是“请进来”！朋友们：对于广大的沪剧爱好者和戏迷或票友的参与我们能用“优劣”这个词吗？评定有标准吗？你我他都是本论坛的一名参与者，希望大家能够放正心态给自己一个正确的定位

作者: 玫瑰之花 时间: 2009-6-20 12:11
荣哥说得有道理我顶你

作者: 沪咪 时间: 2009-6-20 14:26
荣歌讲的很对。。。。。顶。。。。顶到底。

作者: yongkang 时间: 2009-6-20 23:27
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作者: 荣歌 时间: 2009-6-21 02:09
yongkang网友：就如你所说-（中国沪剧网完全是业余票友的网，没有专业沪剧团体的加入）然而，按照你的意思那么翻唱水平用何标准来定夺？谁是权威？然而，本网站是以论坛形式面对公众的，请弄清楚是公众，是以沪剧为主题的论坛，不是考试院、也不是不是竞技场，更不会是沪剧沙龙。你有公众意识吗？你知道吗？你这样会伤害众多沪剧爱好者的！难道中国沪剧网仅仅是票友的网？是中国沪剧票友网？请你的言论慎重些！

作者: 小百合 时间: 2009-6-21 08:42
我觉得荣歌说的有道理。支持他的观点。
看得出，搂主对沪剧的热爱，但是大多数戏迷都是没有经过正规训练的，听声音，好多是上了年纪的，如果能有很专业水平的话，可能也不会上这来上贴了。希望用宽容的心来对待上贴的戏迷。网络是一个自由的天地，大家都有权来展示自己。同时，我建议能否请到专业人士到这个网站来教课，提高大家的演唱水平。

作者: yongkang 时间: 2009-6-21 09:08
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作者: 荣歌 时间: 2009-6-21 10:14
（这段子翻唱的相当好，有一定的水平了！尤其是男口源泉的唱腔尤显功底！女口在唱腔上再杨一些、咬字上再准一些，可以说是天衣无缝了。作为一个沪剧爱好者向你们学习！希望能有更多的好作品。）请网友们评评我这热情洋溢的回帖！我再说一遍：中国沪剧网是一个公众性的论坛，涉及版块布局-站方处理得非常个公平、公正！以浏览数量和下载量进行版面的更新或推前、沉底。鄙人和广大的沪剧爱好者是同一个立场！另外再次指出中国沪剧网是公众性论坛！其性质与沪剧沙龙、沪剧大奖赛完全不一样的根本就占不上边。要展示专业作品的话上海沪剧院已经有此网站了。yongkang网友：你我都是本论坛的参与者，只是你我的思想出发点和观点不同，心态不同而已。我不会胡搅蛮缠的！是与非自有公论！我要多花些时间学习文化知识，空下来唱唱沪剧也是种爱好哈哈哈哈哈

作者: 沪咪 时间: 2009-6-21 10:38
看来楼主看不懂版主的帖子，请再仔细读读，这里是沪剧网，爱好沪剧学唱沪剧听唱沪剧到这网站，如果楼主要欣赏名票名友，你走错地方了，你就是到沙龙去，也不是专业演员在唱，你很在乎唱的好不好，是不是优秀作品，看来你一定唱的很好了，也不要多讲了，今天就上传一个听听，以你所唱为标准，评比出是优还是劣。

作者: 潇洒 时间: 2009-6-21 11:56
独乐乐不如众乐乐，个人观点还是重在参与，任何事物都不是天生来就完美的，学唱沪剧也一样，需要多唱多听多交流，更需要行家的指点。众多名家也是从不会到会，从咿呀学唱开始的。如果只听优秀的，只看名家的，还不如买个碟，或者干脆买张戏票坐到戏院去，再说，一流剧团里也难免良莠不齐，演唱也有优劣之分，观众也需要多谅解多包涵，总不能听到不好的唱段就离场而去吧。

作者: admin 时间: 2009-6-22 21:39
非常感谢楼主及各位网友对本站的发展对提出的宝贵意见，目前针对楼主所提出的问题解决方案已经公示，本帖基本可以停止相关讨论，请大家针对网站目前公示的网友翻唱评分方案多提意见

作者: yongkang 时间: 2009-6-22 22:24
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作者: 沪咪 时间: 2009-6-22 23:04
看来为了比高低，为了晃这脑袋，动足了脑筋，听过我唱了，哈哈哈我不会唱，在学唱，早就讲了，不是专业的，看不懂啊，我唱比你不唱强多了，到今天你还没唱，怎么啦，就只会有攻击人的本事，你再讲也没用，有总 _ 唱一个啊？还有你的眼睛是不是有问题啊，谁在讲是沪剧老师啊。你这帖分明是有意在颠倒黑白，混绕是非，还有你看没看到管理员的帖啊，在你的楼上，把眼睛睁大点，看看清出，讲话要负者任的。

作者: 沪咪 时间: 2009-6-22 23:11
看看前面讲不过荣歌把茅头对准我了啊，小人。。。。。

作者: 牛牛丽丽 时间: 2009-6-22 23:14
荣哥说得很有理,支持他的观点

作者: 牛牛丽丽 时间: 2009-6-23 01:31
yongkang 这位网友，这是票友翻唱板块，传唱段上去就是要大家听听唱了好与不好，需要多唱多听多交流，更需要行家的指点，这样才有进步呀，这是我们票友的网，是我们沪剧票友展示自己翻唱的平台。

作者: 娄江沙子 时间: 2009-6-23 06:10
9494，我也顶一下

作者: 荣歌 时间: 2009-6-23 12:12
22# admin

admin管理员：站方采纳什么样的建议这是你们的权力，这样的做法如果能够提高本网站的浏览量或能增加该网站的栏目点击率那是皆大欢喜的一件好事。说心里话我是一名贵网的会员总希望该网越办越红火的，唯一的担心那就是这板块可能会出现不利因素而会影响到整个网站的声誉，更不愿意看到的是出现失得其反的效果。尤其是在高级这块（可能）会出现造假，当然这仅仅是担心。也许，站在网站的立场上我顾虑得太多了。然而，实践是“检验真理”的标准，作为会员、网友应尊重站方的决策！《中国沪剧网》在互联网上面对的不仅仅是上海、全中国，我支持剑鸣视点老师的为人原则崇尚真善美。

作者: chen9001 时间: 2009-6-23 12:24
本帖最后由 chen9001 于 2009-6-23 12:26 编辑

看了一些讨论（甚至可说是争论），其实大可不必。
估计，问题恐怕出在对“票友”的理解上。我个人认为，称为票友，肯定不是那些初入门的普通爱好者，所以我也曾提出过分成“票友翻唱”与“自娱自乐”，那后者是不设“门槛”的，谁都可以把自己的演唱音视频发上来。
现在，即将开展“人人当评委”的游戏了，请注意我的用词是“游戏”，您可千万不要当“真的”，对它过分在意。唱唱、拉拉、上上网、发发帖，只是我们欢喜沪剧的某种表示，既不是我们生活的全部，也不是我们所从事的工作（沪剧专业人士例外）。
观看了这里的一些帖子后，老实说这项活动尚未开展我倒已经有了忧虑，万一有些自我感觉过分好的朋友的唱段一旦获得了他（或她）意料之外的“等级”，而兴师动众地来寻站长“要说法”，这种情况现在看来发生的概率极大，到时候怎么处置呀？！

作者: 荣歌 时间: 2009-6-23 12:56
（看了一些讨论（甚至可说是争论），其实大可不必。
估计，问题恐怕出在对“票友”的理解上。我个人认为，称为票友，肯定不是那些初入门的普通爱好者，所以我也曾提出过分成“票友翻唱”与“自娱自乐”，那后者是不设“门槛”的，谁都可以把自己的演唱音视频发上来。）赞同陈老师的想法！
【现在，即将开展“人人当评委”的游戏了，请注意我的用词是“游戏”，您可千万不要当“真的”，对它过分在意。唱唱、拉拉、上上网、发发帖，只是我们欢喜沪剧的某种表示，既不是我们生活的全部，也不是我们所从事的工作（沪剧专业人士例外）。
观看了这里的一些帖子后，老实说这项活动尚未开展我倒已经有了忧虑，万一有些自我感觉过分好的朋友的唱段一旦获得了他（或她）意料之外的“等级”，而兴师动众地来寻站长“要说法”，这种情况现在看来发生的概率极大，到时候怎么处置呀？！】开始鄙人也有这种忧虑，但是现在打消了。因为，出现这种情况的概率已经不会太大了，原因是众多学唱者开始是怀着无拘无束的心态“冒然”上贴，结果，他们的“收益”是。。。。。。。。面对一些境况俺是个无知者只能无语。。。。。。

作者: admin 时间: 2009-6-23 13:26
开设票友翻唱栏的目的只为让网友相互交流、相互提高！希望大家能用平常心来面对，切勿向网站管理员，版主“讨说法”！本网站投票活动仅仅是为了方便归档的一种娱乐方式，并不代表权威评选结果！但是我相信某些网友的唱段如能像冯、刘那样得到广大网友的一致好评和喜爱，网站为其归档到网络票友栏目里也是无可非议的~今后网站更会一如既往的尊重“民意”，服从主流意见办好网站！

作者: 沪咪 时间: 2009-6-23 13:43
<看了一些讨论（甚至可说是争论），其实大可不必。
估计，问题恐怕出在对“票友”的理解上。我个人认为，称为票友，肯定不是那些初入门的普通爱好者，所以我也曾提出过分成“票友翻唱”与“自娱自乐”，那后者是不设“门槛”的 > 这段是 cnen9001 帖的摘录。现在的问题很清楚了，就是关于票友的翻唱，请大家注意，是票友，请问这沪剧网上有几个是沪剧票友? 请标好网名，，，，，因为这里讲来讲去，这些上传的唱段好像就没几个是票友翻唱的，对吗? 本人不是票友是沪剧爱好者。这些在打击沪剧爱好者的网友，你们是不是沪剧票友啊？

作者: yongkang 时间: 2009-6-23 13:47
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作者: 陶裔 时间: 2009-6-23 17:33
看来看去，怎么就不见yongkang的唱段之类呢？那你自己又可自称什么呢？我倒想听听你这位yongkang唱得到底如何？是不是已经达到一定顶级了才会说出这一系列的话了呢?我声明我不会唱，只是个刚喜欢听听而已，也真好想听听你唱的。

作者: 潇洒 时间: 2009-6-23 17:49
呵呵！讨论到现在看来有必要举办一次票友资格考试，先进行各方面考核（包括“一定的做，念，打，唱得功力”）；合格的凭证在票友翻唱栏里唱，不合格的到爱好者专栏里去唱。

试想这将会造成何种局面？请管理层三思。

作者: 申胡 时间: 2009-6-23 19:13
我看到上面几位朋友发表的话题说几句，沪剧-票友-戏迷-爱好者，对于一般人，喜欢沪剧的朋友没有什么大的区别，我个人认为，专业-业余就这两种。真正票友名词是专业人员叫出来的，业余就喜欢其他没有什么要求来衡量自己，业余为什么要自己为自己去争什么呢，欣赏的朋友心态平衡一点这就是保护自己，你们看没有一个专业人员去评论业余的，他们可以这么说也没有这个权利，话是大了点事实是这样，但是我们沪剧爱好者在唱-做-念-打，根据自己本人爸爸妈妈给的条件所决定，自己感觉到位就好（开心）唱就是开心，开心就想唱。
yongkang 朋友你明说那位朋友唱的不怎么样，我认为不好，人都喜欢表扬和鼓励，你一样的吧，人家说你什么什么不好，你不会今天很开心在家饭也多吃几碗，这道理孩子也懂。假如说你不要介意，你家几口人，家人在各方面水准一样吗？肯定有高低之分，那在各方面欠缺一点是不是不开口永远是哑巴呢？要不做哑巴你说家里变成怎么样？？？你只有打击没有鼓励，你家人服你吗？我们沪剧爱好者服你吗？请六思。

作者: 荣歌 时间: 2009-6-23 19:53
37# 申胡
说得在理！支持你的观点！！

作者: 申胡 时间: 2009-6-23 22:15
38# 荣歌
谢谢你的支持

作者: 丝弦 时间: 2009-6-23 22:35
非常同意你的观点。学唱沪剧不能停留在一般水平上，上传这里更要精选。那么爱护网友的演唱热情和维护这里的水平，质量确实是对矛盾。相信版主会有两全齐美的办法的

作者: 君子动口 时间: 2009-6-24 01:18
我认为对待批评同样需要宽容心，更不能因为批评者提出批评，就质问批评者，你来唱唱看。
笔者曾经在自己的摄影博客里这样自我介绍：一个眼高手低的摄影发烧友，一个口味挑剔的“美食家”，却绝对不是一个好的“厨师”。所以，对别人烧的“菜”评头论足还可以，自己却烧不出好的“菜”来……我希望被我挑剔的“厨师”千万不要对我说“你说我烧得不好，你烧给我看看！”如果这样，只能说“厨师”缺少雅量了！
看来，“美食家”和“厨师”的比喻同样适用于演唱和评论沪剧。

作者: 沪咪 时间: 2009-6-24 06:18
批评者如果是善意的出发点，相信大家看的懂。本人支持申胡老师的观点，说的有理。

作者: xwlb 时间: 2009-6-24 07:18
41楼君子先生说得很在理。

作者: chen9001 时间: 2009-6-24 08:31
本帖最后由 chen9001 于 2009-6-24 08:55 编辑

讨论得很热烈呀！这是好事。
没有统计过，但估计应该是沪剧网开通至今的第一高楼了（看了一下，剑鸣的两个照片帖比这更高）。
正如有的网友在另一个帖子里所说的，沪剧网的会员里，真正称得上“票友”的并不多，绝大多数都是爱好者（包括我在内）。如何保护他们学唱的积极性，应该想个“两全其美”的办法。因此本人再提一条建议如下：
我们都是沪剧戏迷，这点大家不会有异议吧？迷了几十年的，叫戏迷；有人几天前才开始喜欢，也可以称戏迷，就是“迷”的时间与程度有差异罢了。因此，我建议将“戏迷交流”分为两部分，一块就是目前我们所在的“漫谈区”，新辟一块“学唱区”（是“学唱”而不是“翻唱”），不管你学得如何，只要你愿意，都可以放上来。原来的这一块改为“票友专题”或其他相当的名字，保留原有的两个专集，其他的都先移到“学唱区”，挑选唱得好的（或唱做都有一定水准的）逐步补充到“票友专题”，甚至开新的专集。
既然你发了学唱帖，别人当然有评头论足的权利。老实说，对发帖人的唱（或表演）进行点评，即使有时闲话不大中听，倒是真心实意地对他的帮助与指点。网络世界，高手众多，穿一件极其普通“马甲”的，作兴是一位资深前辈也说不定呀！不愿别人议论的，在帖子里注明“谢绝点评”则可。
至于楼主曾提出删去此帖，我倒建议应予保留，让大家记得我们还讨论过这么一件事，作个纪念。

作者: 雁声 时间: 2009-6-24 08:44
“不愿别人议论的，在帖子里注明‘谢绝点评’则可。”

陈老师这个提议很好，可以尊重学唱者的意愿。

作者: 申胡 时间: 2009-6-24 09:16
君子动口你的批评是不是善意呢？？？？？你的批评句句带讽刺我们沪剧票友的意思，你知道戏海无涯这句话吗？？？？

作者: 中花六板 时间: 2009-6-24 09:17
看了那么多贴子，颇有感触却不知从何说起。讲老实话本人以前也有楼主的想法。去沙龙看看，有些演唱者五音不全；枉腔脱板。既伤害听众的耳朵甚至连乐队无法为其伴奏下去。真有点令人讨厌的感觉。然而现在我想通了。试想；要没有这些“票友”也好“爱好者”也罢。上海沪剧会是什么样，现在已经有人在说：“要听流派去业余沙龙”（至少他们在学习继承），我们的专业演员就不感到汗颜吗？。当然我们爱好者也要有自知之明，不要只只会唱，没有一只精。挑几段适合自己嗓音的加强练习，逐步完美。要知道：好听的唱段不一定适合你唱。就好比好看的衣服不一定适合你穿一样。

作者: 荣歌 时间: 2009-6-24 11:12
各位网友：众人众话花样百出这并不奇怪，我关注的是-我们中国沪剧网究竟是怎么样性质的一个网站？办网的宗旨是什么？怎么样的思想和精神作为主流意识作为网站发展的导向？网站内部讨论网友无法得知，回到“翻唱”这话题上来说吧，站方的做法是“下手”太快我个人认为时机还未成熟。符合站方发展思维的那称为民意，不符合的则是什么？然而我是个沪剧爱好者，除了上海沪剧院网站这里就仅此一家了，在朋友里我极力推荐这里，他们当中有专业演员也有和我一样的沪剧爱好者。有的来逛了一圈就走了有的就注册了会员但从不发帖、不参加任何讨论我因此而感到非常奇怪。带着好奇我就抽时间对他们进行私访交换看法，有的说得很寒暄实在太忙，有的就直接说“不敢”参与。为什么呢？他们说：沪剧虽然是一个地方剧种，但是，对我们这些沪剧人或爱好沪剧的人来说它是一门珍贵而高雅的艺术。唱得怎么样并不重要，最主要是要有人去学着唱、去参与。然而，网站上摆老资格的太多、讽刺挖苦攻击学唱者的不少，起不了相互学习相互帮助更谈不上交流。这种环境这种氛围让人产生了有些敬而远之的感觉了，当然，其它板块还可以。哎！我听了心里真不是个滋味只好“人各有”志吧。作为一名本网会员我不会惧怕讽刺打击的！既来之则安之。就算对网站作不出多大贡献的话，至少也是个参与者。说得的对你采纳说得不对还请大家多多包涵哟！

作者: 泉水 时间: 2009-6-24 13:46
陈老师的这个建议很好，支持。

作者: 陶裔 时间: 2009-6-24 14:17
顶荣歌的。

作者: YIMING 时间: 2009-6-24 14:52
这里好热闹，略略看了看，感觉大家一定有些误会。首先我感觉网友YONGKANG是从爱护中国沪剧网出发的，用心良苦。希望沪剧网至善至美，他不希望网友打开沪剧网就关机走人，也无可厚非啊。二就是据本人所知沪剧院的网站是不可以唱的，也没有什么唱段可听。三就是我感觉楼主也没有指名道姓说啥啊，大可不必往自己身上去套，这样难免动气，不合算的，这样不利和谐，大家不都是为了沪剧吗。再就是君子动口说的极有道理道理，美食评论家是厨师的最好帮手，沪剧爱好者的唱段也离不开被人评论哦。良药苦口利于病，忠言逆耳利于行。非常赞同陈老师的提议，这样做可以减少不必要的误会，建议站长试试。

作者: YIMING 时间: 2009-6-24 14:55
陈老师说“不愿别人议论的，在帖子里注明“谢绝点评”则可。”

作者: 沪咪 时间: 2009-6-24 17:39
《就是我感觉楼主也没有指名道姓说啥啊，大可不必往自己身上去套，这样难免动气，不合算的，这样不利和谐，大家不都是为了沪剧吗。》请楼上网友可以去问问这个网友阿。如果真的像你所讲的，这里的50个贴是白贴了。

作者: 沪咪 时间: 2009-6-24 17:40
仔细地，认真地看了荣歌的帖，写的好，顶。。。。。。。

作者: 丝弦 时间: 2009-6-24 20:09
非常赞成陈老师的设想，即能爱护沪剧爱好者的演唱热情，通过交流提高演唱水平，又能不断逐步提升这里的影响力。

作者: 泉水 时间: 2009-6-24 20:48
9494，丝玹说的好，一切为了沪剧网，一切为了沪剧。

作者: 雁声 时间: 2009-6-24 20:48
我原来翻唱版块去得不多，看了荣歌先生这段话“网站上摆老资格的太多、讽刺挖苦攻击学唱者的不少，起不了相互学习相互帮助更谈不上交流。这种环境这种氛围让人产生了有些敬而远之的感觉了”，我特地进翻唱版块看了好几位网友唱段后面的跟帖，似乎没有到“讽刺挖苦攻击学唱者的不少”的程度吧。

作者: YIMING 时间: 2009-6-24 21:09
楼上说的极是了，我和楼上有同感，一点没有感觉到像有的人说的那样山雨欲来风满楼的样子，小题大作也是为了沪剧吗，为了沪剧何苦这样群起而攻之，看看各自的言语，不要出言不荀，我感觉不是会唱就是有种的，会评论也许更有哦。

作者: 沪咪 时间: 2009-6-26 07:16
雁声老师，引起这些贴的原因不在翻唱版块，是戏迷交流版块，希望老师有空从第1帖开始看，谢谢。因为本人是受打击者。。。。。。

作者: 沪咪 时间: 2009-6-26 07:31
《楼上说的极是了，我和楼上有同感，一点没有感觉到像有的人说的那样山雨欲来风满楼的样子，小题大作也是为了沪剧吗，为了沪剧何苦这样群起而攻之，看看各自的言语，不要出言不荀，我感觉不是会唱就是有种的，会评论也许更有哦》这些是谁引起的？看看吧，想想吧，凡事总有事出有因。。。。。。

作者: chen9001 时间: 2009-6-26 09:24
本帖最后由 chen9001 于 2009-6-26 09:26 编辑

雁声老师，引起这些贴的原因不在翻唱版块，是戏迷交流版块，希望老师有空从第1帖开始看，谢谢。因为本人是受打击者。。。。。。
沪咪发表于 2009-6-26 07:16

我倒是从首帖开始看了。你的第一次回帖是9楼，心平气和的，还说要自己先把好关。
第二个回帖是在14楼，一句话，而且要对某位网友“顶到底”。也没什么“火气”。
第三次是20楼，叫楼主“今天就唱一个”等。
后面就不谈了，真所谓“相骂无好话”，连别人的头像都成了你揶揄的对象。

看来，你所认为的“受打击”是发生在10到19楼之间。
问题是我从帖子里看不出他哪里打击你，因为我听过你发在翻唱栏目的帖子，虽谈不上出类拔萃，但水平中等，甚至略偏上，绝不是差到“一听就想关掉”的那种。要么你们之间有内部短信来往？难道楼主所说的“到东到西发帖”的就是指的是你？因为我没到其他戏迷翻唱网去兜过，不能下这个结论。
故特地在这里问你一下。如不便公开答复，发站内短信亦可。

作者: 沪咪 时间: 2009-6-26 10:16
非常感谢陈老师能为这事进行了解。好的我在短信里和你聊，谢谢。

作者: 泉水 时间: 2009-6-26 10:21
是啊，沪咪你不必要对号入座啊，大家都是网友，缘份难得哦。不要生气了:P:handshake

作者: yongkang 时间: 2009-6-26 11:24
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作者: 沪咪 时间: 2009-6-26 11:47
泉水，谢谢你。我不会生气。你好像还没搞清楚状况，我这么要对号入座？楼上的这网友看来你也认得，《原本上面的帖要贴到票友翻唱》。可以去问问他，23帖上。我是不是在对号入座，他是不是在有意乱讲。。。。

作者: chen9001 时间: 2009-6-26 15:40
64# yongkang

楼主听的很仔细哟！还与原唱加以对照，真是个有心人啦。我想，这样的评论帖，正是网站管理部门所大力提倡的，也是演唱者所迫切需要的。

可贵的是，你愿意在录音技术上给演唱者以帮助，在浮躁风日盛一日的社会里（包括网络世界），就更显难得了！

作者: 丝弦 时间: 2009-6-26 16:25
非常赞成管理员的“渐进模式”。以全民互动，来传承，宏扬沪剧。

作者: 雁声 时间: 2009-6-26 17:01
64楼的这段评论写得很认真，很中肯。有助于网友学唱的提高。

作者: 白水 时间: 2009-6-26 20:17
64楼送来一股清新的风！顶了！

作者: 君子动口 时间: 2009-6-26 21:12

看来看去，怎么就不见yongkang的唱段之类呢？那你自己又可自称什么呢？我倒想听听你这位yongkang唱得到底如何？是不是已经达到一定顶级了才会说出这一系列的话了呢?我声明我不会唱，只是个刚喜欢听听而已，也真好想 ...
陶裔发表于 2009-6-23 17:33

不会唱的人就没有资格评论吗？我已经说过，食客到饭店里用餐，对厨师烧的菜味道不满意提意见，厨师如果说“你说我烧得不好，你烧给我看看！”，食客会怎么样？！
为yongkang网友的真知灼见鼓掌！

作者: 365 时间: 2009-6-27 01:30
支持yongkang和君子动口网友的观点。

作者: 子归 时间: 2009-6-27 22:23
网站无人来要冷清煞，人来太多又嫌太噪杂，谁是“优劣法官”可判定某人唱得“优劣”与否？恐怕那法官天天听头也胀了！
我想如果网站有个软件能自动删节就好了，只要有若干人投反对票，这个唱段就自动下课，这样也不妨害资源被大量占用，不知可以做到吗？

作者: 泉水 时间: 2009-6-28 09:39
谢谢楼主关心，没想到你这么细心，用心。你一定是一个沪剧评论老师，能看出你对沪剧的热爱。再一次谢谢你，非常愿意接受你的帮助，来提高我们的翻唱水平。我会转告源泉。谢谢你了:handshake

作者: yuanquan 时间: 2009-7-5 11:42
为yongkang沪剧网友叫好
   看到你的评论，真得让我感动了一把，谢谢了！发自内心的感谢，愿永远的和你交朋友。
   你说的我的问题，句句在实。改好了，再上传，届时再拜读朋友你的评论，有动力了，好好的改，改好需得花费时间反复的唱，可别等急了。
   陈老师说的戏迷交流里的这第一高楼里的所有的帖，我都认真地看了，我在这里也表示，你的说法句句在理，我举双手支持你。感觉到所有的评论里回应的帖，无论是文笔，理解内涵的含义，都不在一个同等的水平上，就难怪有的人就会反对，几乎就差骂人了。
   你我都是爱好沪剧的网友，自感到，离陈老师说的票友的距离还很远，这一部分人说的公众，不知指的是谁。难道不包括你我？
   陈老师对票友的说法，对我启发很大，对陈老师的建议赞叹不已。以前没有那样的感觉。回想贴到票友翻唱里的自己的唱段，有一点后悔，该等有了学唱区，上传到那里比较适合。
   优劣的同义词很多，好坏也是其中的一个。一个沪剧爱好者学唱的唱段，如何来评定，最简单的就是，唱得很好，唱得不太好，唱得一般，唱得很差。好到差，不用好坏，不用优劣来评定，真不知还有啥语言来表示。如果是票友的翻唱，那就更不同了，更该有一定的水平的唱段，学唱和翻唱，如果不认可有差别，就能看出其对自身的心态，没有放到一个适合的位子上。
   说一个事实，贴唱段的网友，其中有好多的一些沪剧爱好者，都是唱了几十年了，有的唱遍了以前的上海的沪剧沙龙。提一些意见，就回过来一句话：“人家努力了”，努力了不等于好，努力了，就更得听听网友对你的评价。
   在这里也劝那些说话不太懂礼貌的人，是该在修养，在基础的文化理念上，好好地把把关了。出言不逊的那些话，网上的朋友心里都会有评论的，只是不说而已，恳请自重了。
   yongkang网友，你没有跑错地方，看得出你的姿态也很高，再一次谢谢了。我相信爱好沪剧的朋友，都会支持你！！

作者: 佳美果 时间: 2009-7-8 19:05
看了以上朋友所说的观点，我也忍不住要说二句，票友翻唱的标准很难定，管理欣赏的观点也不尽相同，有可能是各抒其解；票友的自信心也各有不同，有些唱的比较好的人，却可能顾虑重重，不敢上传。有些他认为自己唱的不错了，但真正水平不一定能达到某种所谓的标准，但他有积极性，敢于上传。到底让上传还是不传，这真的是没法规定啊，我看只能是顺其自然了。建议网站扩大影响力，吸收多些沪剧爱好者来本站，据我所知，很多人徘徊在外，唱沪剧的高手大有人在！为振兴沪剧事业，大家都努力吧。

作者: 实话实说 时间: 2009-7-16 14:22
要想在艺术的领域占领一席之地.除了兴趣必须要有足够的天赋.
本人并不迷信“专业”.有天赋的可以“无师自通”.照样学得像模像样.韵味十足.缺少天赋者即便在专业界混上格几十年都技艺平平.难成台柱.
颇赞同10＃12＃之观点.
<中国沪剧>亦是个广大戏迷的交流平台.对于一些专业或貌似专业（虽非专业级别.但曾受正规熏陶、训练等人员）自当提高要求.反之又何必如此苛刻呢.要没有众多戏迷朋友的支持与热爱.沪剧还能不断兴旺起来么.
个人观点.仅供参考.

作者: 实话实说 时间: 2009-7-16 14:26
遵守自然规律.才能茁壮成长.
祝愿这里所有的一切都随之<中国沪剧网>一起成长.越长越旺.越长越“高”.

作者: yongkang 时间: 2009-12-1 22:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wangjun 时间: 2009-12-2 11:30
各有各的道理，当然，管理员说的最有道理，分板块较好。有些自我感觉太好的戏迷不要对他人横加指责（在沙龙里这样的人实在太多），人家进来唱就是要鼓励，当然唱得怎样，大家心里明白，本来就是玩玩高兴，就是感觉好的戏迷唱得再好，你年龄不行了，声音老化了，还谈什么呢？就是老了玩玩而已，靠那些老人戏迷能振兴沪剧吗？显然不行，因此希望有年轻人进来唱，要鼓励他们进步！

作者: 白水 时间: 2009-12-2 12:09
沪剧大家唱，参与就是快乐！
普及与提高并重，艺术与娱乐兼得，互帮互学，取长补短，鼓励中老年，欢迎青少年，让戏迷们在《中国沪剧网》这个温馨的大家庭里，尽情的放开歌喉圆个梦、过把癮！
祝戏迷朋友越唱越好，笶口常开！

作者: 万泉河水 时间: 2009-12-2 13:12
大家说得都好，唱戏就是快乐，在快乐中提高。

作者: 范学莘 时间: 2009-12-16 22:44
今天偶尔看到了此帖，（我从1＃一直看到81＃）忍不住也来参与一下，可能也会打击哪些自我感觉良好，反反又复复的帖段子的人了。我非常赞成yongkang 网友的直言不讳看法和陈老师的建议，我就在前几天和今天对一位网友的反复帖唱发了帖子（在这之前，我也发过一些帖子，评论过几位“票友”的演唱，也提出过唱功优劣，有几位都留言说谢谢，很虚心。当然也有一位严词指责，并有一位帮腔人一起指责，还问我懂沪剧吗？对于这一类人，我是嗤之以鼻，你感觉优秀，去自恋吧！我从此不会再去听你的唱段，更不可能来跟你指正，帮你提高了。）我可以说句负责的话，在这个网上真正唱得好的人是少之又少，没几个的，绝大多数中下水平的（和大家唱沙龙场子比较），有些简直是差到根的（当然他感觉挺好的），还在反复帖，居然还有人说赞美之类的话。（当然他们自己的水准可见一斑了。）我想如果沪剧网上的所有会员不管唱功如何，每人都反复帖几段唱的话，这个沪剧网还能承受吗？即使能够承受，还会有多少人关注？所以我现在上沪剧网基本上很少听翻唱的，尤其是那些没有自知之明的翻唱者。我刚才细细地浏览了一下对这个帖子反响强烈的几位网友，真是鞭子抽打到他（她）们身上了。（我都听过她们的唱）

作者: liuchao 时间: 2009-12-16 22:54
本帖最后由 liuchao 于 2009-12-16 23:30 编辑

对于楼主的提意我非常赞同的，我在票友翻唱里也听了不少段子，确如楼主所说刚一打开就关了的不在少数，想到网上（晾晒）唱段的网友先反复听听自己唱得到位吗，或者请唱功好一点的网友，指正一下，尽可能完美一些，珍惜自己的名声，因为这个网上人才济济。

其实畅所欲言，虽然有纷争，但明理者自明，相信这个网上有许许多多的没有参与这个争论的明理者。

作者: 上海小步 时间: 2009-12-17 07:52

细细看了以上许多朋友的说法，有同感：网络空间资源很宝贵，不能完全当作展示自己的平台，网友个人上传的内容，要顾全大局；客观、公正、善意直言不讳，是为了《中国沪剧网》健康发展！

作者: yuanquan 时间: 2010-1-7 11:28
几位老师说得好！
我举双手赞同！！

作者: 平凡 时间: 2010-2-1 00:26
85楼先生，你不要光说9494.要么你是举双手赞同！！:lol。你也说说你唱戏学后感言。也好有待于提高啊。你的那段陶行知我也仔细听过，确实不错。但64楼的朋友提的意见也确存在，什么时候能听到你改进后的唱段。我想那一定是更上一个台阶的作品

作者: blogfeiyunpu 时间: 2010-2-1 07:58

对票友翻唱里的“劝行”唱段的看法（我的评论）

对任何的唱段，哪怕是专业的，作为一个沪剧的爱好者，我就敢评论，评错了，还望大家批评指正。
先说一句总体的感觉，整个唱段伴奏响了一点，听上去有杂 ...
yongkang 发表于 2009-6-26 11:24

楼主真不简单！

热心人，懂行，加在一起更不简单！

作者: 老钟 时间: 2010-2-12 19:13
我觉得99/100的网友没达到靠唱戏吃饭的水平，只是唱着玩，唱得好坏无所谓，实在不能包容，还是开个自娱自乐档。

作者: 承尧 时间: 2010-2-12 20:47
10# 潇洒
现在唱会沪剧的人越来越少,一般也60岁以上,很多人唱沪剧没有沪剧味道,也不知道流派特点,唱几句上海话以为是唱沪剧.这不能怪广大沪剧爱好者.是普及不够.
黄浦区文化馆20年前业余票友演唱会盛况以成历史,(可能不多久会象昆曲.听得人连好坏分不清)本人还是倾向于推崇多做交流、雅俗共赏，行家高手不吝施教、多作指导，沪剧振兴有望也。

作者: 老钟 时间: 2010-2-12 20:58
沪剧吧里她有52位粉丝，她说：咱最喜欢燕燕做媒了，有一种说不出的美。
我只有2位粉丝，要评比的话，她是高水平，我是低水平。

作者: byhdmm 时间: 2010-2-14 11:49
人贵有自知之明。

作者: yuanquan 时间: 2010-7-15 13:00
这个票友反唱得水平问题早就争论过了，是中国沪剧网的一个高楼，现在该有结果了吧？

作者: 映春成林 时间: 2010-7-15 19:43
有道理。俺先顶一下

作者: 镀金少爷 时间: 2010-7-15 21:27
呵呵，93楼了呀，快突破100楼了。快了
我很少来票友翻唱区，原因么？和很多票友一样。
我不想评论翻唱水品，只想说说楼主，尽管楼主说自己不一定是好厨师，看的出是个美食家，
我认为：美食家或许就是好厨师的先生，老师。我仔细看完1--93楼的所有参与言论。很精彩。
愿与楼主交朋友，。
我是爱好者之一，祝沪剧网越来越好，沪剧爱好者越来越多，大家水品越来越高。

作者: 沪灵灵 时间: 2010-7-16 12:20
顶要紧要有自知之明。不要自我感觉太好，否则。你最终上传的目的成为丑化自己，被人嗤之以鼻。犯得着吗？那个浦东朋友传的这么多。有几个人在听？不是唱得越多就越有水平、而是要精打细磨。打造精品。

作者: yongkang 时间: 2014-7-7 08:09
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作者: yongkang 时间: 2014-7-23 06:41
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