上海沪剧院院长茅善玉日前在来松江做讲座时,接受了松江报记者的采访。帖主当时也在边上。以下为帖主根据录音记录整理而成,如若有违被采访者原意,由帖主负责。文中小标题为帖主所拟。 遗憾的是采访快结束时,帖主因场内事务而离开后台,所以最后的采访未能录音到,因而文中也无法写到。 不是沪剧不景气,是大环境的问题 很多人来采访时一上来就说“你们沪剧不景气”,这几乎已成为一些记者的笔头习惯了,一写就是“沪剧不景气”、“接班人后继乏人”。 其实,我觉得不是沪剧不景气,也不是京剧、越剧不景气。你看,喜欢的人仍然喜欢着,爱的人仍然一腔热情,学的人仍然很卖力,每天都有人在唱、在学。只是整个环境不一样了,人们的艺术欣赏习惯发生了根本的改变,很少还有人愿意花那么长的时间,跑很远的路,去剧场坐下来看戏。在忙完很累的工作后,他们下班回到家里,更愿意坐下来看电视。电视里什么都有啊,5块钱一张盗版的DVD,什么都能看了啊!为什么还要花2个小时去很远的剧场,花几百元那么多的钱去看戏呢?!欣赏的习惯改变了,不太愿意走出家门了。从而让整个中国的民族戏曲都遇到了瓶颈、挑战!我是这样理解的。 所以,我要强调的是:不是沪剧不景气,而是整个大环境到了这么一个时间了。 当年我刚刚毕业出来当演员时,那时的戏曲多火啊,天天爆棚啊!那时我们不可能想到今天。今天让我们欣赏的东西有那么丰富,这是好事啊!当然,可能有一天,物质生活那么丰富之后,可能人们的欣赏又会往简单上走了。事物总是这样的,起起落落,有周期的。太正常了!当然这一天究竟是什么时候,我现在还不知道,但一定会的。(所以你对此很乐观?——记者)我不是说自己很乐观。我只是感到现在是一个困难时期,你说是在爬坡也好,是处于瓶颈也好。所有的戏曲现在都这样,就如同我们的民族工业一样。 (针对这样的状况,您有什么妙计?——记者) 我没什么妙计。现在这年代大家都很困惑啊,整个社会的心态都不对。应该明白,问题不是仅仅在沪剧,是整个链条出问题了,所以整个运转不顺畅了。 要坚持、传承,要培养接班人 那么我们怎么办呢?我认为,首先一个是要“坚持”。戏曲兴旺的时候我们享受过,我们很风光。那么到了现在这地步,我们也该要有个平常心,要坚持。在坚持的过程中,要去了解这个社会、适应这个社会的情趣审美的变化,让戏曲包括运作,也跟上这时代的变化。 现在我们要做的首先是不能让它断掉。这条小河,虽然水不像过去那样丰沛了,但还是有水在那里。我们不能让它旱掉、不能让它的河床裸露。要让它继续在流,哪怕很缓慢。等到某一天,条件好了,它还会一泻千里的。我们的责任就是把这艺术传承下去,培养好接班人。只要有人,这个事业就有救。没有接班人,那么这小河就真的要干枯了。 我们沪剧是后继有人的 (说到人,现在大家都好像感到有点后继乏人啊。——记者) 不是啊!我们有人啊!你们那是不了解啊。“乏人”只是一个时间段,是人们的眼光还停留在一批演员几年中正好都退休的时候。我们院也是有编制限制的,那一段时间是不让进人。等到一批人退休了,看上去当然是没人了。那就赶紧培养啊。但培养要花时间的,四年、五年,要有个过程。但很多人急功近利,就哇啦哇啦“怎么没有人了啊?!”我就说你们别急,等一下啊,等一等吧,我们已经在做了。但你不能让我明天就给你有人啊。后继是有人的!前几年可以说是没人,那时我们是在“蛰伏期”。今年7月份毕业的这批是2006年招的,28个16、7岁的小朋友,棒啊!以我的眼光看,出来的人才不是一两个。可以说,有三个男孩、三个女孩,金童玉女啊。这批小朋友中,除了花旦小生,也有老旦老生,有丑角,行当很齐全啊!我们特意为他们建立了一个青年团。接下来的三十年中,这批小朋友可以挑大梁的。当然我们也不能高枕无忧,明年我们还应该继续招生,因为五、六年后,我们这批人又要退了啊,那时候可能又要喊没人了。但招生也是有规矩的,我们是跟着教委的安排走的,发文同意你招,你也确实有这个需要开班,都要衔接上的,不是我们说想招就招的。 期待年轻人走进剧场来,哪怕10分钟 现在不是说沪剧没有观众。中老年的还是有的,缺少的是年轻观众。我记得当初我刚出道时,跟在我屁股后面的全是年轻人啊,除了同龄人之外,还有中小学生啊!因为那个时候学习没有那么紧张,没有电脑,也很少家里有电视机。他们的娱乐生活就是看戏、看电影啊,看沪剧啊!现在不一样了啊。小朋友们学习那么紧张,功课都来不及做,哪有时间去让他们看戏啊?小孩的学习竞争很激烈,家长的心态影响着小孩。整个社会生活节奏变了。社会在指责“戏曲不景气,你们不努力”。我们很努力了呀!现在的问题其实是一环扣一环,我们这行业不能单列开来,与其他的行业一定有联系的,跟教育体制、跟生活方式都有关系。 我很期待,年轻人能走进剧场来看我们的沪剧。你只要进来,哪怕给我们(不是我们给你)10分钟的机会,坐下来,我们就可以打动你。可是人家不愿意进来啊!我没有更多的招术呵。
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